Хватит гробить свой же проект!!!

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Азазелло 15 май 2018, 08:53
Некогда ВСОЛ с гордостью мог сказать (и говорил!), что он - один из лучших футбольных менеджеров ВСОЛа, в который играет более 10000 игроков. Когда я в него неосторожно "вступил", это было правдой.
С одной стороны, ясные правила. С другой стороны - нет излишков. С третьей - не навешана никому не нужная анимация. С четвёртой - достаточной удобный график игр.
Время идёт и проект постепенно угасает, превращаясь в довольно рядовой, хотя всё ещё привлекательный. Но к сожалению, эта привлекательность тает и тает едва ли не с каждым сезоном. ВСОЛ всё дальше и дальше уходит от реального футбола, а шарахания "экспериментаторов" из стороны в сторону уже изрядно поднадоели старожилам и совершенно непонятны новичкам.
Старожилы, вы ещё помните то время, когда хорошую команду можно было получить только по протекции президента? А сейчас что?
Просто статистика:
Команд - 17244, менеджеров с командами - 6474. Поверьте, что не одна сотня из этих "474", а может, и 1474, - забежавшие раз и навсегда ушедшие новички. Так куда подевались эти 4000 игроков за 20 сезонов? Иными словами, ежесезонно проект навсегда теряет по 200 игроков. Немалая часть из которых - опытные, но уже уставшие от АиА, вернее, от их непродуманных экспериментов.

И всё бы ничего, но заявляя, что проект стремится приблизиться к "реальному" футболу, АиА сами же его от этого "реального" неизменно, упрямо отдаляют. Можно перечислять туеву хучу ляпов, но приведу только очень малую часть из них.
1. Где и когда АиА видели, чтобы цена на невостребованного временно на трансфере игрока падала на 5%. Где???
2. Где АиА видели, чтобы командам было ограничено отдавать в аренду самых крутых игроков? Где? Нет, не по желанию или нежеланию тренеров и руководства команда, а по законному ограничению для всех команд?
3. Где АиА узрели наличие стандартного "перерегистрационного" подхода к "любительским" клубам и переносу его во ВСОЛовскую конференцию? Эдак, в своё время, поднявшаяся в реале Кубань, во ВСОЛе подняться никогда бы не смогла.
4. И с какого рожна взявший свободную, вполне укомплектованную команду игрок вдруг получает "нулевую"?
5. Где АиА увидели реальность равенства реального 33-летнего игрока, появляющегося во ВСОЛе в возрасте реального сынишки? И с каких таких дел уходящий реальный 40-летний ветеран тянет за собой из реального ВСОЛа свою 16-летнюю всоловскую "копию"?
6. С какого такого бодуна привязали ВСОЛ вообще к ТМ?
7. В каком реальном футболе АиА увидели падение силы игрока с возрастом? Скорость - да. Физическая готовность - да. Но они компенсируются опытом и техническим арсеналом.

Да я могу перечислять и перечислять эти бесконечные ляпы типа Г4, не забивающего головой значительно больше других; совершенно странных плюсов и минусов стилевых игроков, зависящих от расстановки на поле; невозможность по ходу матча менять построение игроков в зависимости от ситуации; невозможность замены по тактике, а только замена по позиции с падением силы; "неизвестность" стиля игрока, пришедшего из школы в свою команду с заданным стилем и т.д. и т.п. бесконечно.
Я играю во ВСОЛе уже больше 20-ти сезонов. За это время ВСОЛ ни на миллиметр не приблизился к реальному футболу, а только отдалялся от него. Вспоминаются слова И.В.Джугашвили: "Жить стало лучше, жить стало веселее". М-да, весело. Могу ответственно заявить, ВСОЛ за эти года стал хуже, а не лучше. Не этого ли вы добиваетесь, уважаемые Акар и Аверс? Не пора ли пересмотреть свою, на деле показавшую полную несостоятельность, стратегию развития игры?
Я бы давно бросил ВСОЛ, если бы сумел найти что-то подобное. Был один почти такой же проект, но сплыл. А жаль - чем меньше реальных конкурентов в любом деле, тем хуже развивается само дело. Увы.

 "Получение команды"
1. Первые предложения: "Получение команды"

1.1 Перед получением своей первой команды новый игрок должен пройти простенький тест на знание Правил, хотя бы их основных положений. Не играть сразу "наобум", пройдя регистрацию и больше никогда не появляясь на сайте, а сначала познакомиться с ним, а затем решить, что ему делать. Или избавить других от своего "явления на раз".
1.2 Новый игрок может получить только команду с Vs не выше 1000. Ему даётся некоторое время на практическое ознакомление с игрой с невозможностью перехода в другую команду с более высоким рейтингом. Можно за это время разрешить переходы, но в команды с более низким рейтингом, каждый раз всё ниже и ниже. Это, с одной стороны, сразу отсеет любителей "скачек", притормозит махинаторов, отсеет новичков- "кузнечиков". С другой стороны, такой "входной период" даст возможность игрокам освоиться с основными понятиями и практикой игры.
1.3 Запретить новым игрокам некоторые трансферные операции - продажа, покупка, обмены в течение, скажем, месяца. Разрешить только аренду.
Это, снова-таки, позволит несколько снизить количество совсем уж глупых сделок и слегка притормозит слишком уж активных махинаторов типа "здесь и сейчас".
1.4 Тестовый период считать завершенным успешно, только если в течение его новый игрок допустил не более какого-то процента автосоставов. В противном случае ему снова придется пройти тест на более углубленное знание Правил и ещё один "тестовый" период с теми же ограничениями или же навсегда покинуть проект, не создавая неудобств своим коллегам.
1.5 Прошёл тест успешно? Получи свою первую команду со своими "призовыми" в виде баллов и спецух, поиграй месячишко-другой, присмотрись. Понравилось? Оставайся, получай команду более высокого уровня на свой выбор. Нет? Не морочь голову нормальным игрокам!
[color=#FF0000]1.6 Исключение могут составить только ВИПы. Купил ВИП на месяц? Ограничения снимаются. Это тоже одно из средств отсева части махинаторов. Не очень захочется заниматься махинациями, за которые каждый раз нужно платить реальную денежку.

1.7 На моё мнение, нужно вернуться к предыдущей практике КЛК - отказаться от "стандартизации" состава национальных лиг, за исключением, возможно, Д1 и Д2. Убрать из Лиги совсем уж никому не нужные команды, которые там болтаются даже не сезоны, а уже годы.
Или, если уж хочется отстоять"стандарты", ввести не КЛК, а чемпионаты стран среди любителей. Эти турниры будут и рангом повыше, и интереснее, и намного удобнее нынешнего "шахматного-швейцарского" принципа подбора будущих соперников в игре, не имеющего ни малейшего отношения к "реальному" футболу, к которому так упорно стремятся АиА, но бегут почему-то в сторону, абсолютно противоположную.. И планировать игры позволит многим менеджерам заранее, а не сидеть сутками и ждать, когда "вынырнет" твой будущий оппонент.
1.8 Как вариант, я бы позволил ВИП-менеджерам иметь вторую команду на континенте из состава КЛК. Проверяй свои наработки на любителях, но не бесплатно, а за какие-нибудь "смешные" деньги. Скажем, за 1 у.е. в месяц.[/color]
Последний раз редактировалось Азазелло 23 май 2018, 08:00, всего редактировалось 3 раз(а).
13 человек отметили этот пост как понравившийся.
Азазелло
 
 
 


Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Adventus 08 июн 2018, 22:17
Юфан писал(а):Перечитайте и подумате
И вам того же советую
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73088
Благодарностей: 1935
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 549
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение barsenal 08 июн 2018, 22:24
Тему пора переименовать в "Хватит гробить шахматы!!!"

Как можно 15 веков играть практически по одним и тем же устаревшим правилам???

Когда уже разрешат вторую рокировку? Почему нет возможности фармить пешки по ходу матча? Где ферзи с лазерами? Где влияние погоды на сильные фигуры? Почему у чемпиона мира нет демотивации в матчах с обычными гроссмейстерами?
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
barsenal
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение volk2010 09 июн 2018, 21:11
Ty3uK писал(а):
Это одна из причин. Думающих людей все меньше, кругом одни менеджеры... Печально. Шахматы продвигались государством. Сейчас это не модно, много бобла на этом не срубишь, да и мельдоний тут не поможет .:) Нет возможности повлиять на результат или отхватить денег, не выгодно государственным мужам этим заниматься. И народ умный не нужен, нужен электорат, который бы потреблял, что всовывают , голосовал за кого нужно и не думал.

Да ну...
Передергиваете.
Шахматы это всего лишь статичная пошаговая стратегия с ограниченным количеством юнитов.
При отсутствии альтернатив, в нее играли и много.
Сейчас игра фактически досконально разобрана компьютерами, тем самым ее значение для профессионального спорта снизилось.
Появилось огромное количество игр-заменителей, похожих по сути, но более интересных, многовариантных.
Фактически, шахматы просто устарели. Да, они остаются приятной разминкой для мозга, имеют определенное спортивное значение, но... идут к своему закату.
извините батенька, к закату катимся мы , шахматы я всегда считал искусством , искусством без конца . в шахматах столько вариантов и розыгрышей что хватит и нашим детям находить и изучать . это сейчас клепают игры с ограниченным мышлением ( заменяется компьютерам ). а "досконально " разобрать даже машине не под силу .
volk2010
Профи
 
Сообщений: 934
Зарегистрирован: 22 фев 2011, 23:50
Рейтинг: 488
 
Сансеттерс (Виктория, Гренада)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Ty3uK 09 июн 2018, 21:30
volk2010 писал(а):Фактически, шахматы просто устарели. Да, они остаются приятной разминкой для мозга, имеют определенное спортивное значение, но... идут к своему закату.
извините батенька, к закату катимся мы , шахматы я всегда считал искусством , искусством без конца . в шахматах столько вариантов и розыгрышей что хватит и нашим детям находить и изучать . это сейчас клепают игры с ограниченным мышлением ( заменяется компьютерам ). а "досконально " разобрать даже машине не под силу .

Вы вновь преувеличиваете...
Как написал Лейбниц:" Шахматы - дрозофила для искусственного интеллекта".

Есть прекрасное интервью гроссмейстера Белявского, который полностью раскрывает этот вопрос:

"Ответ на вопрос, почему шахматы когда-то были очень популярны, а сейчас не настолько, довольно прост, - поясняет именитый гроссмейстер. - Один из самых богатых людей в мире Уоррен Баффет в начале мая, ежегодно, проводит собрание акционеров компании "Беркшир Гезевей". Во время этого собрания Уоррен устраивает "тимбилдинг". Акционеры играют в бридж, дартс... Разные забавы. В частности, Баффет организовывал сеанс одновременной игры в шахматы "вслепую". Приезжал известный гроссмейстер Патрик Вольф, которого предприниматель очень ценил. Всё потому, что Уоррен умеет ценить суть, а именно то, что можно продать. А что можно было продать в шахматах? Только одно. То, что человек, который побеждает, является фокусником. В шахматах была магия. До тех пор, пока не появились компьютеры.

Сегодня же человек, который в шахматах не разбирается вообще, включает компьютер во время условного поединка Карлсена с Карякиным. Сидит и смеётся: "Магнус сделал такую ​​ошибку, Сергей другую, тот вообще подставил фигуру"... Компьютер сам указывает лучшие ходы и отмечает ошибки гроссмейстеров. Шахматы перестали быть магией. Уоррен Баффет тоже прекратил сеансы одновременной игры. В прошлом году был последний.
Раньше, когда Таль играл с Ботвинником, люди наблюдали с открытыми ртами и обсуждали: "Видели, что он сделал?" Сейчас же ту же партию наблюдаешь с помощью компьютера и выставляешь двух выдающихся чемпионов на смех. Мол, как можно так ошибаться? Неужели они оба не видели, как сыграть правильно?"
По словам собеседника, какой бы "фокусник" ни появился сейчас в шахматах, магии игры он уже не вернёт. "Ни один Таль не сможет играть на рейтинг 3500. А любой компьютер стоимостью 2500-3000 евро будет играть по рейтингу выше, чем 3500".

"Да, это всё, - подтверждает Белявский. - К сожалению, шахматы - принципиально ничейная игра. Проблема даже не в том, что компьютеры до конца смогут вычислить верный вариант. Такое произойдет ещё нескоро. Но учитывая то, что шахматы являются ничейной игрой, компьютеры тоже будут досчитывать к ничейной позиции".
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 438
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение volk2010 09 июн 2018, 21:57
согласен что сейчас многое решают деньги . помню в наше время , мы дети , собирались вместе , футбол , лапта , гарбуз , городки ... да много было игр . теперь где все это ? теперь совсем другие интересы ... смотришь сидят молодые на свидании - каждый в своем пелефоне , РОМАНТИКА ! сегодня видел сцену в дет .больнице , родители сидят каждый в своем смартфоне а дочка по залу летает сама себе . мир превращается в общество единоличников .а в шахматах пока придут к ничьей ...партии знаменитого Алехина , шедевры .он жертвовал любые фигуры и выигрывал. главное соперника сбить с толку . и пусть ход на первый взгляд кажется ошибкой , главное чтобы он был неудобным для соперника . различие человека от машины : машина играет по шаблону а человек мышлением , логикой . и если человек не разбирается в шахматах и сидит и смеётся ... ну что с него взять кроме анализов , да и те ...
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
volk2010
Профи
 
Сообщений: 934
Зарегистрирован: 22 фев 2011, 23:50
Рейтинг: 488
 
Сансеттерс (Виктория, Гренада)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Volepik 08 сен 2018, 15:42
Поменять силу 5-й по популярности спецухи в игре и не сообщить в новостях (или хотя бы плашкой "новое" в правилах) - это какое-то новое дно. {facepalm}
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Volepik
Эксперт
 
Сообщений: 3190
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 13:58
Откуда: Тверь, Россия
Рейтинг: 533
 
Аполлон (Каламария, Греция)
Акайа Клуб (Анкадона, Гвинея-Бисау)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение WOLF DIABLO 08 сен 2018, 21:53
после превращения игры в угадайку мы думали что достигли дна, но тут снизу постучали и как обычно в тихую порезали еще спецухи...
Adventus отметил этот пост как понравившийся.
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9997
Благодарностей: 1093
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 623
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Юфан 08 сен 2018, 21:57
теперь суперзащита еще сильнее :) И отстойных игр добавится
respect отметил этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9260
Благодарностей: 1695
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 622
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение CatWolf976 08 сен 2018, 23:33
Юфан писал(а):теперь суперзащита еще сильнее :) И отстойных игр добавится

Да уж, теперь для победы над суперзащем с хорошим вратарем уже не будет хватать нескольких У4 и перевеса в силе в полторы тыки. Самые печальные перспективы начинают воплощаться в реальность. {facepalm}
CatWolf976
Профи
 
Сообщений: 624
Благодарностей: 224
Зарегистрирован: 13 авг 2016, 21:15
Рейтинг: 580
 
Олимпик (Брисбан, Австралия)
Ховерсал Тюрнин Юнайтед (Ховерсал Тюрнин, Барбадос)
Ренессанс (Киншаса, ДР Конго)
Линдоме (Линдоме, Швеция)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Offworld 08 сен 2018, 23:42
CatWolf976 писал(а):
Юфан писал(а):теперь суперзащита еще сильнее :) И отстойных игр добавится

Да уж, теперь для победы над суперзащем с хорошим вратарем уже не будет хватать нескольких У4 и перевеса в силе в полторы тыки. Самые печальные перспективы начинают воплощаться в реальность. {facepalm}
кек
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=454009
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34921
Благодарностей: 2987
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 512
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение EZPhoeniX 09 сен 2018, 00:03
Юфан писал(а):теперь суперзащита еще сильнее :) И отстойных игр добавится
Только при условии, что никакие другие параметры не трогали, как и саму механику У-шки. Вы в этом уверены?
EZPhoeniX
 
 
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение CatWolf976 09 сен 2018, 00:21
vetal37 писал(а):
CatWolf976 писал(а):
Юфан писал(а):теперь суперзащита еще сильнее :) И отстойных игр добавится

Да уж, теперь для победы над суперзащем с хорошим вратарем уже не будет хватать нескольких У4 и перевеса в силе в полторы тыки. Самые печальные перспективы начинают воплощаться в реальность. {facepalm}
кек
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=454009

По полоскам результат неоднозначный, конечно. Но по сути, проведя весь матч в защите, рассчитывать на победу проблематично при любом раскладе сил. Так что итоговые 0-0 особо неудивительны.
CatWolf976
Профи
 
Сообщений: 624
Благодарностей: 224
Зарегистрирован: 13 авг 2016, 21:15
Рейтинг: 580
 
Олимпик (Брисбан, Австралия)
Ховерсал Тюрнин Юнайтед (Ховерсал Тюрнин, Барбадос)
Ренессанс (Киншаса, ДР Конго)
Линдоме (Линдоме, Швеция)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Offworld 09 сен 2018, 01:18
Я честно больше с коммента рофлю уже, но тренерских ошибок в матче вагон. Проблему суперзаща это не решает, так как я сам себя перемудрил. Если бы играл так, как планировал изначально, вполне вероятны были 0-1 при -500 в полоске (54/46 примерно отношение было бы)
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34921
Благодарностей: 2987
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 512
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение thesubj 09 сен 2018, 02:29
vetal37 писал(а):Если бы играл так, как планировал изначально, вполне вероятны были 0-1 при -500 в полоске (54/46 примерно отношение было бы)
Ты играл самым дисбалансным сетапом и не накопил даже 50% гола за 120 минут.
Вполне вероятно ты проиграл бы с разницей в 1 или 2 мяча, если бы сыграл по-другому.
Хотя, может я чего-то не знаю и у тебя есть доступ к новой секретной разработке КБ им. Акара "Супермегазащита".
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2209
Благодарностей: 1113
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 634
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Хватит гробить свой же проект!!!
Сообщение Offworld 09 сен 2018, 09:46
thesubj писал(а):
vetal37 писал(а):Если бы играл так, как планировал изначально, вполне вероятны были 0-1 при -500 в полоске (54/46 примерно отношение было бы)
Ты играл самым дисбалансным сетапом и не накопил даже 50% гола за 120 минут.
Вполне вероятно ты проиграл бы с разницей в 1 или 2 мяча, если бы сыграл по-другому.
Хотя, может я чего-то не знаю и у тебя есть доступ к новой секретной разработке КБ им. Акара "Супермегазащита".
Ну, как минимум, минус коллизия сходу. Плюс к этому в той тактике, которой соперник играл, есть очевидные (на мой взгляд) косяки, из-за которых он еле 80% гола на 11 ударах накопил.
Плюс к этому кипер соперника был бы слабее, на моём оптимальном стиле команда была бы сильнее, и так далее.
16.08.2020 - 14.03.2021
Let's get away from these soul parasites
Аватара пользователя
Offworld
Эксперт
 
Сообщений: 34921
Благодарностей: 2987
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 13:43
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 512
 
Борнмут (Борнмут, Англия)
АБДБ (Тутонг, Бруней)
Пелотас (Пелотас, Бразилия)
Пиплс Дифенс Форс (Джинджа, Уганда)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения