Мафия Звёздные войны: Республика. Победа светлых сил!

Разработка: КриТап и Балт_Вит
при использовании материалов Федор Алеев, Leshii и FELIX
Всех, кто намерен проводить данную игру в других Федерациях, прошу уведомить вышеуказанных личностей.
Если Вы хотите, чтобы такую Мафию провел Ведущий в другой Федерации, просьба обращаться, мы с удовольствием обсудим это предложение.

Жанр: тематическая Мафия II поколения
Количество игроков: 25-30
Взносы добровольные (обращаться к КриТапу)
Ориентировочная продолжительность: 2 недели

Мафия "Звёздные войны: Республика" создана по мотивам трилогии приквелов легендарной космооперы. Перед игрой рекомендуется прочитать все разделы Правил игры.
Личка Ведущего всегда для Вас открыта. Задайте вопрос (как перед игрой, так и во время) и получите необходимые разъяснения.

Правила игры
Помните - нарушение правил не только аморально и влечёт наказание в случае раскрытия, но и снижает удовольствие от победы!

Раздел 1. Общие правила

1. Менеджер, заявивший своё желание участвовать в игре, подтверждает, что полностью ознакомлен с данными правилами, согласен следовать их букве и духу, а также будет уважительно относиться к ведущему, другим игрокам и самой игре. Он подтверждает, что не будет использовать нечестные приёмы ведения борьбы, не будет подыгрывать противоположной команде и знаком с условием участия "Слово ведущего - закон".

2. О начале и завершении набора участников объявляет ведущий. Игроки называют один из свободных номеров в разделе "Участники" - этого достаточно для подтверждения участия.
Ведущий оставляет за собой право отказать участнику в записи в игру, если сомневается в его порядочности. Помните: ведущий для проведения игры жертвует своим личным временем, поэтому вправе решать, на каких условиях он будет это делать.
По завершению набора участников, проводится жеребьёвка (раздача ролей) и начинается игра.

3. Участникам игры запрещено общаться между собой в личке (в "общении", вконтакте, в скайпе и т.д.) на темы, связанные с игрой. Всё общение возможно только с Ведущим. Исключением является общение игроков, объединённых в команды.

4. Записавшийся игрок должен заглядывать в данный топик хотя бы 2-3 раза за день. Если Вы не уверены, что сможете это делать, лучше не участвовать.

5. Категорически запрещается: оскорблять других игроков, провоцировать других игроков на споры, использовать в сообщениях мат, «отвечать» своим ЛС, обещать кому-либо какие-либо переводы взамен его голоса, манипулировать виртуальными или тем более реальными деньгами, выкладывать личные сообщения или переписку с ведущим. За нарушение - различные санкции со стороны ведущего вплоть до удаления и занесения в игрока в "чёрный список".

6. Карточки. {red}

За нарушения правил игры и неактивность игрокам будут показываться карточки (по аналогии с карточками от модераторов форума):

- предупреждение. Даётся за нарушения, не мешающие игровому процессу или неактивность в течение игрового дня (отсутствие голоса). Три жёлтых карточки превращаются в красную. Если игрок получает жёлтую карточку, а потом снова нарушает то же самое правило, ведущий теперь уже может показать прямую красную карточку ("повторное нарушение").

- удаление из игры. Игрок объявляется убитым, его роль вскрывается (то, что в некоторых других мафиях называется "инфаркт"). Даётся за три жёлтых карточки или грубые нарушения игры.
Ведущий оставляет за собой право смягчить или отменить наказание, если найдёт для этого основание. С другой стороны, ведущий может удалить игрока, если посчитает, что тот неуважительно относится к самой игре, ведущему или другим игрокам, даже если формальных поводов для карточки нет.

Раздел 2. Цели и ход игры

Раздел 3¹. Действующие лица: светлая сторона Силы

Раздел 3². Действующие лица: тёмная сторона Силы

Раздел 4. Последовательность ходов и описание ночи

При согласии участвовать пишите номер от 1 до 25.
Ролей под данными номерами нет. Они будут разыграны случайным образом после набора участников.

Участники

Они ещё живы

Ход игры:

Ночь 0

День 1

Ночь 1

День 2

Ночь 2

День 3

Ночь 3

День 4

Ночь 4

День 5

Ночь 5

День 6

Andreas_Urs писал(а):
Risen писал(а): А какие ты ждешь аргументы? Аргумент про спрятанных гунганов и неописание ходов в них слышал? Аргумент про то,чтобы проверили меня ночью слышал? Что мне,рубаху на себе порвать или скрин с ролью выложить?
Адекватные. Аргумент про спрятанных гунганов и неописание ходов играет в обе стороны. Я этого не отрицаю, и свои подозрения пишу с пометкой - подозрения, а не факты.
А теперь объясни, зачем тратить ход светлого на твою проверку, которая может еще и не состояться, если легче проверить тебя днём? И при том с немалым шансом на то, что ты тёмный.

Это в мемориз :grin:

Правильно,зачем тратить проверку на светлого,если его можно повесить? Ты так всех светлых перевешаешь в этой игре. Надеюсь,тебя следующей ночью кто-то заблочит,хочу посмотреть,как ты вертеться на сковородке будешь

Andreas_Urs писал(а):
Risen писал(а):Твое стремление повесить меня только на основании блока - вот это явно неумная игра. Что ты узнаешь,когда меня повесишь? Что ты ,скажем мягче, не очень вдумчивый игрок-торопыга?
Как ты сам говорил выше - сколько я уже играл лет в мафию, и в большинстве случаев активные действия при более-менее адекватных подозрениях приносят гораздо больше пользы, чем растягивание резины. Мирные друг друга не знают, они не могут скооперироваться. Поэтому даже если ты вдруг окажешься мирным - это лишь сузит круг подозреваемых для светлых. Хотя твоя мирность под большим вопросом. А любая затяжка времени и активных действий - на руку тёмным. Они друг друга знают, они могут вести целенаправленную политику, которая будет тем яснее, чем меньше игроков. А казнь - такая же проверка, ничем не лучше и не хуже.

Везде нужен разумный подход. С твоим подходом игра не выигрывается, потому что ты чересчур прямолинеен, увидел блок, побежал вешать. Тебе бы местные гуру мафий лапши бы понавешали с головы да пят

arkadjo писал(а):1) Я думаю, что Ризен темный, но не уверен на 100%. Поэтому не хочу его казни пока
2) Балта спалили 100%. Самый весомый аргумент - трата единственной блокировки Сидиуса уже во 2ю ночь!!! Балта выдвинули на пост канцлера для проверки, а проверку отменили.
3) я не хочу даже малейшей возможности казни светлого. Если Балт темный (а я теперь в этом уверен), он не будет блокироваь казнь светлого. Будет блокировать свою казнь, с большой вероятностью будет блокировать казнь другого темного, хотя не факт. Хотя будет. Ему терять нечего - со следующего ходя Падме выразит ему вотум недоверия.
Ну и напоследок перед сном:
На месте темных я бы сливал уже Балта, чтобы не подставлять других, но они зачемто подставились очень сильно

1) Аналогично, я так же подозреваю Ризена, а казнь предлагаю как проверку, которая зацепит и Балта. Сам же Райзен уверен в своей светлости (что еще можно понять). Но ему вторит и Балт, который сам проверить не мог, и имеет те же основания для выводов, что и остальные. Почему же Балт так уверен в том, что Райзен светлый, и совершенно не допускает мысли, что он тёмный?
2) Это очень весомый аргумент, но нельзя исключать даже небольшого шанса подставы.
3) Балт уже писал выше, будет блочить свою казнь, а казнь Райзена - нет. Но это лишь слова.

Andreas_Urs писал(а):
Балт_Вит писал(а):Ну тут я уже бессилен, может кто-то и сможет донести до тебя истину
Ты был блокирован, ты опираешься на те же факты, что и я - итоги ночи. Но твои выводы почему то "истина", которую другие не видят. Подозрительно, не находишь?

В общем я пошел, буду завтра, надеюсь к этому времени и ты познаешь эту истину :-)

Andreas_Urs писал(а):
Балт_Вит писал(а):Ну тут я уже бессилен, может кто-то и сможет донести до тебя истину
Учитывая, что ты под гораздо большим подозрением, чем тот же Райзен - твои попытки выгородить его заставляют еще больше засомневаться в вашей общей светлости.

Андреас, вот именно это я и имею ввиду!

Andreas_Urs писал(а):1) Аналогично, я так же подозреваю Ризена, а казнь предлагаю как проверку, которая зацепит и Балта. Сам же Райзен уверен в своей светлости (что еще можно понять). Но ему вторит и Балт, который сам проверить не мог, и имеет те же основания для выводов, что и остальные. Почему же Балт так уверен в том, что Райзен светлый, и совершенно не допускает мысли, что он тёмный?
3) Балт уже писал выше, будет блочить свою казнь, а казнь Райзена - нет. Но это лишь слова.

Балт_Вит писал(а):Я завтра перечитаю его сообщения, но пока я однозначно против его казни, т.к он либо светлый актив, либо темный, мне такой расклад не нравится, учитывая как все сейчас складывается.

Я не буду говорить как называется, то что ты привел, думаю и так понятно {bino}

Risen писал(а): Это в мемориз Правильно,зачем тратить проверку на светлого,если его можно повесить? Ты так всех светлых перевешаешь в этой игре. Надеюсь,тебя следующей ночью кто-то заблочит,хочу посмотреть,как ты вертеться на сковородке будешь

Проверка=затягивание времени. Затягивание времени=польза тёмным. Улавливаешь?
Пусть блочат, пусть подозревают. Это хорошо. Это лучше чем ваши условные "истины". Даже если меня заблочат, заподозревают и казнят - это сузит круг подозреваемых для светлых. А я играю на команду, а не сам на себя.

Andreas_Urs писал(а): Везде нужен разумный подход. С твоим подходом игра не выигрывается, потому что ты чересчур прямолинеен, увидел блок, побежал вешать. Тебе бы местные гуру мафий лапши бы понавешали с головы да пят

Мой подход хоть и прямолинеен, но он а) во многих случаях действует (проверенно на практике не одной форумной мафии), б) предполагает действия, которые, даже при косяках, всё равно приносят больше пользы, чем вреда. И да, с таким подходом я побеждал, не раз. Так что не суди мой подход к игре, а попытайся обосновать свой - почему ты не тёмный?

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Балт_Вит писал(а):В общем я пошел, буду завтра, надеюсь к этому времени и ты познаешь эту истину

Ты сейчас только одну истину раскрываешь - вы с Райзеном в одной лодке. Кроме тёмных в одной лодке никто сейчас не может быть. Проверок ни ты, ни Райзен делать не могли - ролей друг друга знать не можете. Гунгафон не работает на вас, ибо ты сам сказал - в итогах ночи активы описаны. Так что все твои "истины" - работают пока против тебя.

Балт_Вит писал(а):Я не буду говорить как называется, то что ты привел, думаю и так понятно

Вырвал из контекста одно своё сообщение, упустив другие - молодец. Как это ты назовёшь?)
Вот, чтобы не быть голословным. Твой пост:

Балт_Вит писал(а):Т.е ты предлагаешь отправить на казнь вероятного светлого актива?

Это о том же Райзене, если что. Почему то сначала ты не думал, что он так же может быть (при чём даже с большей вероятностью) тёмным активом.

Andreas_Urs писал(а):
Risen писал(а): Это в мемориз Правильно,зачем тратить проверку на светлого,если его можно повесить? Ты так всех светлых перевешаешь в этой игре. Надеюсь,тебя следующей ночью кто-то заблочит,хочу посмотреть,как ты вертеться на сковородке будешь
Проверка=затягивание времени. Затягивание времени=польза тёмным. Улавливаешь?
Пусть блочат, пусть подозревают. Это хорошо. Это лучше чем ваши условные "истины". Даже если меня заблочат, заподозревают и казнят - это сузит круг подозреваемых для светлых. А я играю на команду, а не сам на себя.

Убейте его кто-нибудь ночью,это сузит круг.

Andreas_Urs писал(а):
Мой подход хоть и прямолинеен, но он а) во многих случаях действует (проверенно на практике не одной форумной мафии), б) предполагает действия, которые, даже при косяках, всё равно приносят больше пользы, чем вреда. И да, с таким подходом я побеждал, не раз.

Не знаю,не видел

Andreas_Urs писал(а): Так что не суди мой подход к игре, а попытайся обосновать свой - почему ты не тёмный?

Мамой клянусь

Балт_Вит писал(а):Ты сейчас только одну истину раскрываешь - вы с Райзеном в одной лодке. Кроме тёмных в одной лодке никто сейчас не может быть. Проверок ни ты, ни Райзен делать не могли - ролей друг друга знать не можете. Гунгафон не работает на вас, ибо ты сам сказал - в итогах ночи активы описаны. Так что все твои "истины" - работают пока против тебя.

Лишнее подтверждение тому,что ты прямолинеен. Темный защищает темного! Светлый защищает светлого!

Ладно, с тобой спорить и доказывать бесполезно что-то. Если у кого-нибудь есть вопросы ко мне-обращайтесь

У Вас уже страницы 3 одно и тоже из поста в пост, у всех 4-рых. Зачем столько повторяться, если никто не хочет друг друга слышать. {facepalm}

Хотелось бы почитать мнение еще кого-то. Но видимо никто еще не заходил. Ваши мнения я уже понял, пока не буду говорить с чем согласен, а с чем нет. До конца еще не определился.

Вроде бы где-то был пост Баджо, но я его потерял, искать не хочу. Но вроде Баджо, ты писал про Винду, чтобы он вскрылся, но разве вскрытие ему поможет?
Из светлых аткивов только у него защита. Как вскрытие его защитит?
Я думаю ему не стоит вскрываться, вообще по меньше бы вскрытий, интерес падает от вскрытий.
Как-то играл в мафию, в обычную, с друзьями. ИРЛ. Играли в закрытую. Не вскрывая даже погибших и казненных. Вот это было весело и интересно. :super:

Risen писал(а):Убейте его кто-нибудь ночью,это сузит круг.

Моя роль настолько незначительна, что моя смерть ни на что не повлияет. Но если светлым это поможет сузить круг подозреваемых (если я там окажусь) - я согласен. А ты готов помочь команде своей смертью?

Risen писал(а):Не знаю,не видел

Улавливаешь связь между этим своим сообщением и предыдущими, где ты рассказывал сколько ты игр сыграл и какой подход верный?)

Risen писал(а): Мамой клянусь

Это всё, что нужно знать про аргументацию с твоей стороны. А, еще же есть:"Может вы увидите эту истину".

Risen писал(а):Ладно, с тобой спорить и доказывать бесполезно что-то. Если у кого-нибудь есть вопросы ко мне-обращайтесь

Спор есть обмен конструктивными мнениями. Как я уже писал выше - в моём самом первом посте я выразил ПОДОЗРЕНИЯ, и показал возможные варианты развития с моей точки зрения. Я никого не уговаривал так делать. Я сразу писал - если есть какие-то неточности, исправляйте. И ни разу не говорил, что моё мнение истинно верное.
А теперь давай посмотрим твои посты:

Скрытый текст

И т.д. и т.п. Попытка надавить на "а вдруг я ошибаюсь?". Я итак всегда помню тот факт, что могу ошибаться. Но я лично вижу так же и то, что взяв ответственность и казнив игрока - все увидят его роль. Казнив наиболее вероятного тёмного - даже с возможностью ошибки, мы сузим круг подозреваемых и быстрее выйдём на настоящих тёмных. Хотя пока ты не привёл ни единого довода, кроме абстрактных ссылок на итоги ночи (которые абсолютно двоякие) - ты утверждаешь, что ты мирный.
А вот читал бы ты посты, слушал бы других - то понял бы, что и другие видят шанс, что ты можешь быть светлым. Но ты не видишь того, что сейчас ты так же и наиболее вероятный (после Балта) тёмный. И просто выставляешь за факты свои доводы, которые для остальных - не есть фактами. А то, что тебя и Балт защищает так же (ну, вначале было более безоговорочно, сейчас уже появились альтернативы) - разве не подозрительно?

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:

RolandMU писал(а):У Вас уже страницы 3 одно и тоже из поста в пост, у всех 4-рых. Зачем столько повторяться, если никто не хочет друг друга слышать.
Хотелось бы почитать мнение еще кого-то. Но видимо никто еще не заходил. Ваши мнения я уже понял, пока не буду говорить с чем согласен, а с чем нет. До конца еще не определился.

Вроде бы где-то был пост Баджо, но я его потерял, искать не хочу. Но вроде Баджо, ты писал про Винду, чтобы он вскрылся, но разве вскрытие ему поможет?
Из светлых аткивов только у него защита. Как вскрытие его защитит?
Я думаю ему не стоит вскрываться, вообще по меньше бы вскрытий, интерес падает от вскрытий.
Как-то играл в мафию, в обычную, с друзьями. ИРЛ. Играли в закрытую. Не вскрывая даже погибших и казненных. Вот это было весело и интересно.

Насколько я понял, Баджо имел в виду, что к Винду может пойти еще кто-то из светлых, чтобы его прикрыть ночью. Но убить Винду итак может только атака сепаратистов, или же Дарт Вейдер. Последнего нет, а от первого, как я понимаю, его никто не защитит.
Так что согласен, вскрываться пока нет смысла.

ИРЛ мафии гораздо интереснее. Мы раньше на работе каждую неделю собирались коллективом и играли.

Andreas_Urs писал(а):
Risen писал(а):Убейте его кто-нибудь ночью,это сузит круг.
Моя роль настолько незначительна, что моя смерть ни на что не повлияет. Но если светлым это поможет сузить круг подозреваемых (если я там окажусь) - я согласен. А ты готов помочь команде своей смертью?

Ай какой ты молодец, вскрыл свою роль первым сообщением, ну прямо очень помог светлой команде. Надо чтобы остальные гунганы по твоему гениальному плану поступили и сразу открыли всех активов темным.Вот и вся твоя помощь светлой команде. И да, помочь своей команде смертью днем не готов.

Andreas_Urs писал(а):
Risen писал(а): Мамой клянусь
Это всё, что нужно знать про аргументацию с твоей стороны. А, еще же есть:"Может вы увидите эту истину".

Кажется, я у тебя уже спрашивал,какую аргументацию ты от меня ждешь? Скрин с ролью?

Andreas_Urs писал(а):А вот читал бы ты посты, слушал бы других - то понял бы, что и другие видят шанс, что ты можешь быть светлым. Но ты не видишь того, что сейчас ты так же и наиболее вероятный (после Балта) тёмный. И просто выставляешь за факты свои доводы, которые для остальных - не есть фактами. А то, что тебя и Балт защищает так же (ну, вначале было более безоговорочно, сейчас уже появились альтернативы) - разве не подозрительно?

Если ты думал,что я буду безропотно смотреть,как меня казнят, то ты ошибался. Играю до конца. Объяснять тебе что-то про Балта не буду, другие игроки знают как он может играть, твоей прямолинейностью там и не пахнет

Andreas_Urs писал(а):
RolandMU писал(а):У Вас уже страницы 3 одно и тоже из поста в пост, у всех 4-рых. Зачем столько повторяться, если никто не хочет друг друга слышать.
Хотелось бы почитать мнение еще кого-то. Но видимо никто еще не заходил. Ваши мнения я уже понял, пока не буду говорить с чем согласен, а с чем нет. До конца еще не определился.

Вроде бы где-то был пост Баджо, но я его потерял, искать не хочу. Но вроде Баджо, ты писал про Винду, чтобы он вскрылся, но разве вскрытие ему поможет?
Из светлых аткивов только у него защита. Как вскрытие его защитит?
Я думаю ему не стоит вскрываться, вообще по меньше бы вскрытий, интерес падает от вскрытий.
Как-то играл в мафию, в обычную, с друзьями. ИРЛ. Играли в закрытую. Не вскрывая даже погибших и казненных. Вот это было весело и интересно.
Насколько я понял, Баджо имел в виду, что к Винду может пойти еще кто-то из светлых, чтобы его прикрыть ночью. Но убить Винду итак может только атака сепаратистов, или же Дарт Вейдер. Последнего нет, а от первого, как я понимаю, его никто не защитит.
Так что согласен, вскрываться пока нет смысла.

ИРЛ мафии гораздо интереснее. Мы раньше на работе каждую неделю собирались коллективом и играли.

Так вроде в том-то и соль, что по спецухам никто не может пойти на защиту и + это действительно не имеет смысла. Вообщем странный призыв от Баджо. {unknown}

Я не говорю, что Баджо темный и даже не подозреваю его. Ведь темные уже знаю Винду. Но зачем призывать делат то, что бессмысленно. Я не понял этого.

Эх, я бы хотел так тоже по чаще, с коллективом, но пока это бывает редко.

Risen писал(а): Ай какой ты молодец, вскрыл свою роль первым сообщением, ну прямо очень помог светлой команде. Надо чтобы остальные гунганы по твоему гениальному плану поступили и сразу открыли всех активов темным.Вот и вся твоя помощь светлой команде. И да, помочь своей команде смертью днем не готов.

Вскрыл свою роль?) А ты такой доверчивый, что сразу веришь всем вскрытиям?) Или думаешь, что другие такие доверчивые?) То есть я пишу, я гунган - и ты сразу:"Блин, всё, его не трогаем". А может я вообще светлый актив, который сделал проверку. Такой вариант ты совсем не рассматриваешь? Узко мыслишь, товарищ. Не просчитываешь все возможные варианты.
Надо чтобы все думали своей головой, участвовали в обсуждении и показывали другим свой ход мысли. А не оперировали понятиями "мне кажется, посмотрите в правила, когда-то вы познаете истину". Особенно мирные гунганы. Или по твоей логике все гунганы должны тихонько сидеть в углу и помалкивать? Увы, но я лучше буду делать выводы. Вдруг мои выводы кого-то натолкнут на размышления, или он увидит то, чего не заметил сразу. Или заметит ошибки и неточности в моих суждениях и сделает замечание. В споре рождается истина, но не в слепом кидании каких-то "истин".

Risen писал(а): Кажется, я у тебя уже спрашивал,какую аргументацию ты от меня ждешь? Скрин с ролью?

Я тебе писал уже давно про это, но ты не видишь. Напиши на примере количества светлых активов, тёмных активов и количества пропущенных ходов и блоков - почему шанс, что ты окажешься светлым больше, чем шанс, что ты будешь тёмным. На примерах, а не на "истинах". Я уже писал выше - не было ходов 4 тёмных, блокировано было 2 игрока. 8 гунганов, 11 активов. Допустим Фетт спрятался. Молл не ходил, чтобы не умереть. Остаются Дуку и Ганрей. Из светлых не описан ход Квай-Гона, Энакина, Йоды, Падме (которая тоже была блокирована), Арту. Трипио и Насс ходили (мне ночью было сообщение через трипио). Из вышеназванных все 4 не описанных могли делать проверки. Так что нет гарантий, что светлые не ходили, ибо были блокированы - может быть что они как раз проверили, но в итогах ночи не написали об этом, а появятся со своими аргументами днём. А по тёмным шанс гораздо больше - там 50/50, либо в гунгана, либо блокирован. С учётом подозрений в первый день - пара Дуку и Ганрей красиво ложится на тебя и Балта. Или хотя бы один из вас. Плюс блокировка Падме ради Балта. Как видишь всё в куче больше говорит о тёмной стороне, чем о светлой.
Вот таких я аргументаций жду. Разницу видишь, между своими истинами, и моими теориями?
А варианты с казнью приведут к пониманию кто есть кто из вас двоих еще до вынесения вотума и следующего дня. Плюс, еще не все выразились. Среди подозревающих могут оказаться светлые активы, которые будут указывать на других темных, если проверки попали. Только активы не будут ведь палиться.

Risen писал(а):Если ты думал,что я буду безропотно смотреть,как меня казнят, то ты ошибался. Играю до конца. Объяснять тебе что-то про Балта не буду, другие игроки знают как он может играть, твоей прямолинейностью там и не пахнет

Нет, чаще всего подобные нападки на мирных приводят к тому, что мирные как раз таки ищут логических доводов по игре, чтобы доказать свою невиновность. Потому что ссылаться на "истины" - для них бесполезно, и они это понимают. А вот у тёмных чисто психологически часто включается режим слепой обороны, ибо подсознательно срабатывает чувство "блин, вычислили".

Andreas_Urs писал(а):Надо чтобы все думали своей головой, участвовали в обсуждении и показывали другим свой ход мысли. А не оперировали понятиями "мне кажется, посмотрите в правила, когда-то вы познаете истину". Особенно мирные гунганы. Или по твоей логике все гунганы должны тихонько сидеть в углу и помалкивать? Увы, но я лучше буду делать выводы. Вдруг мои выводы кого-то натолкнут на размышления, или он увидит то, чего не заметил сразу. Или заметит ошибки и неточности в моих суждениях и сделает замечание. В споре рождается истина, но не в слепом кидании каких-то "истин".

Не знал,что для того,чтобы участвовать в обсуждении,надо свою гунганскую роль вскрывать. Мне казалось,что можно просто играть. Не вскрываясь.

Andreas_Urs писал(а):Я тебе писал уже давно про это, но ты не видишь. Напиши на примере количества светлых активов, тёмных активов и количества пропущенных ходов и блоков - почему шанс, что ты окажешься светлым больше, чем шанс, что ты будешь тёмным. На примерах, а не на "истинах". Я уже писал выше - не было ходов 4 тёмных, блокировано было 2 игрока. 8 гунганов, 11 активов. Допустим Фетт спрятался. Молл не ходил, чтобы не умереть. Остаются Дуку и Ганрей. Из светлых не описан ход Квай-Гона, Энакина, Йоды, Падме (которая тоже была блокирована), Арту. Трипио и Насс ходили (мне ночью было сообщение через трипио). Из вышеназванных все 4 не описанных могли делать проверки. Так что нет гарантий, что светлые не ходили, ибо были блокированы - может быть что они как раз проверили, но в итогах ночи не написали об этом. А по тёмным шанс гораздо больше. С учётом подозрений в первый день - пара Дуку и Ганрей красиво ложится на тебя и Балта. Или хотя бы один из вас. Плюс блокировка Падме ради Балта. Вот таких я аргументаций жду. Разницу видишь, между своими истинами, и моими теориями?

Зачем мне это делать,если ты за меня всю работу сделал и тебя это все равно не убедило? Я могу только попросить поверить мне адекватную часть мирных, заниматься графоманством, расписывая возможные свои роли-зачем? Я знаю какая у меня роль. Может сразу тебе назвать?

Скрытый текст

Andreas_Urs писал(а):Нет, чаще всего подобные нападки на мирных приводят к тому, что мирные как раз таки ищут логических доводов по игре, чтобы доказать свою невиновность. Потому что ссылаться на "истины" - для них бесполезно, и они это понимают. А вот у тёмных чисто психологически часто включается режим слепой обороны, ибо подсознательно срабатывает чувство "блин, вычислили".

Видимо, я в твой шаблон не вписался. Печально.
Все, я спать.

Risen писал(а): Видимо, я в твой шаблон не вписался. Печально.
Все, я спать.

То есть на счёт вскрытия ты не уловил иронию? Ты будешь верить каждому "вскрытому"?) А с чего ты взял, что назваться гунганом - это не прикрытия от таких вот доверчивых, как ты?

Опять лишь абстрактные слова. Я расписал, а ты даже не пытаешься построить адекватную защиту. Большинство игроков и почти все тёмные всегда говорят, что они не будут вскрывать свою роль и давят на то, что если казнят - то мирные потеряют. Мол загадочный светлый актив попал под подозрение. Знаешь сколько я таких уже видел? Не менее 70% всех игроков. А мафов и того больше.

Risen писал(а):Зачем мне это делать,если ты за меня всю работу сделал и тебя это все равно не убедило? Я могу только попросить поверить мне адекватную часть мирных, заниматься графоманством, расписывая возможные свои роли-зачем? Я знаю какая у меня роль. Может сразу тебе назвать?

Ух ты, а я то всегда думал, что смысл мафии как раз таки разобраться у кого какая роль и выявить всех мафов. А оказывается можно играть без угадывания ролей. Это как, тыкать пальцем в небо - казним тебя. А потом в следующего?
Да, а я то пытаюсь сопоставлять поведение игроков, итоги ночи, голосования с возможными ролями игроков. А оказывается я неправильно играю.
Давай на секунду предположим, что ты светлый. Окей, в итоги ночи итак попали только активы. Тёмные всех своих знают. Если ты и Балт, или один из вас светлый актив - вас итак уже спалили. Еще не знают точно кто, но вами займутся ночью. Но тут противоречит два факта. Первый - блокировка Падме, чтобы прикрыть Балта. Второй - Балт с самого начала был больше уверен в твоей светлоте, чем в темноте, и лишь потом предположил обратное. Но никаких проверок он сделать не мог, как и ты. Вы друг друга знать не можете, а значит тоже должны подозревать. Но вы этого не делаете.
Странно как-то, не находишь? Ну и добавим сюда твой слив голоса в Веталя, без обоснований о ком-либо, просто слив. Ну или хотя бы, если ты светлый - назови альтернативу. Кого ты подозреваешь? И почему? Ты всё равно уже почти вскрыт, терять тебе нечего. Единственный шанс помочь светлым - не умереть днём. А для этого нужно найти более вероятного тёмного, чем ты и Балт. Но ты не ищешь даже. Зачем?

Вы пишете большими сообщениями. Я такого не люблю