Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6296
Благодарностей: 1902
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 521
 
 


Re: Просьба разобрать матч
Сообщение dennis 04 апр 2013, 11:12
Если хочешь с разаботчиков что то выдавить, - пиши в тп, наивный ты мой. Если хочешь узнать мнения опытных, - юзай форум, - там найдешь поинтереснее матчи, любопытный ты мой.
Тема не об чем, - в печку! :wise:
dennis
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Дель Боске 04 апр 2013, 13:45
Mozart писал(а):Махач был знатный, сегодня утром по телевизору показывали.
Да-да, я тоже видел, по Россия 24. :D
Дель Боске
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение karr 04 апр 2013, 19:12
slavik писал(а):
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=685240 - найдите причину пожалуйста.
Ща тебе столько найдут причин,что не рад будишь что написал :grin:

Я постараюсь отделить "зёрна от плевел" :beer:
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
karr
Мастер
 
Сообщений: 1287
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 20:46
Откуда: Гайсин Винницкая обл., Украина
Рейтинг: 475
 
Вальядолид (Вальядолид, Испания)
Лаутока ФК (Лаутока, Фиджи)
Вирунга (Гома, ДР Конго)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 04 апр 2013, 20:04
К слову о рандоме и теории вероятности.
Очередная, двенадцатая по счёту, травма в Лизингере за неполный сезон - это же элементарное невезение, наверное? :roll:
Только вышел из больнички сильнейший крайний защитник, и на его место тут же отправился сильнейший центральный защитник в расцвете ле... ммм... то бишь, с только что выведенной под ЛЧ формой.
Забавно действует теория вероятности, столько позитива дарит...
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 86
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 678
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Просьба разобрать матч
Сообщение Стасон 04 апр 2013, 22:28
dennis писал(а):Если хочешь с разаботчиков что то выдавить, - пиши в тп, наивный ты мой. Если хочешь узнать мнения опытных, - юзай форум, - там найдешь поинтереснее матчи, любопытный ты мой.
Тема не об чем, - в печку! :wise:
я смотрю, больно умные тут повелись, причем опыта не шиша... не у вас в общем интересовался
Стасон
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Pirbudagov 05 апр 2013, 21:56
Pirbudagov
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lexx 05 апр 2013, 22:24
Неужели сам не видишь?!.. У тебя нет ошибки, все правильно. Но, тем не менее, результат по игре.
Я ЖДУ
Аватара пользователя
Lexx
Президент ФФ Вануату
 
Сообщений: 1681
Благодарностей: 38
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 20:50
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 508
 
Атлетико Олимпик (Бужумбура, Бурунди)
Лакотау ФК (Лакотау, Вануату)
МНПЗ (Мозырь, Беларусь)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение торпедо-спб 06 апр 2013, 14:26
кто-нибудь мне объяснит,что здесь происходит????вообще уже зажрались???
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1083345
торпедо-спб
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Дель Боске 06 апр 2013, 16:21
торпедо-спб писал(а):кто-нибудь мне объяснит,что здесь происходит????вообще уже зажрались???
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1083345
А что не так??
Соперник сливал игру, Вашей команде надо было забивать больше голов.
Дель Боске
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение торпедо-спб 06 апр 2013, 16:52
DelVinc писал(а):
торпедо-спб писал(а):кто-нибудь мне объяснит,что здесь происходит????вообще уже зажрались???
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1083345
А что не так??
Соперник сливал игру, Вашей команде надо было забивать больше голов.
ну и че? я тоже сливал.но выиграл.за это мне три минуса???????мне что проигрывать надо чтоб плюсы получить?????и нафига нужны скут-центры????игрок с любимым стилем получил минус.хотя по оценке переплюнул почти всю команду соперника.где здесь справедливость?
торпедо-спб
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lefty 06 апр 2013, 16:56
всегда удивляли люди и продолжают удивлять, которые в КС сливают.
Lefty
Эксперт
 
Сообщений: 4186
Благодарностей: 147
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 09:30
Откуда: Спасск-Дальний, Россия
Рейтинг: 569
 
Елгава (Елгава, Латвия)
Фортиор (Тоамасина, Мадагаскар)
Лацио (Бриджтаун, Барбадос)
Мангия (Такаунове, Тонга)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Жозе_Моуринью 06 апр 2013, 17:15
торпедо-спб писал(а):ну и че? я тоже сливал.но выиграл.за это мне три минуса???????мне что проигрывать надо чтоб плюсы получить?????и нафига нужны скут-центры????игрок с любимым стилем получил минус.хотя по оценке переплюнул почти всю команду соперника.где здесь справедливость?
Ищи её здесь! :-)
Аватара пользователя
Жозе_Моуринью
Эксперт
 
Сообщений: 4259
Благодарностей: 283
Зарегистрирован: 20 май 2010, 21:56
Откуда: Сетубал, Португалия
Рейтинг: 396
 
Ривер Плейт (Буэнос-Айрес, Аргентина)
Бенфика (Лиссабон, Португалия)
Африкан (Тунис, Тунис)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Стасон 06 апр 2013, 17:19
торпедо-спб писал(а):кто-нибудь мне объяснит,что здесь происходит????вообще уже зажрались???
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1083345
нормальный результат, во-первых, далеко не основа играла у обеих команд, во-вторых, сыгранность у соперника заслуживает внимания. Да и смен тактик, чтобы результат был лучше у выигравшей стороны нет вообще. Напротив, если бы гости закрылись в обороне, то они могли бы и не проиграть вовсе
Стасон
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mark 06 апр 2013, 23:10
понимаю автора, выложившего этот матч. соперник сливал ещё "жестче", но получил 2!!! плюса. а победители так были расстроены, что 3 минуса отхватили??? бред, естественно. если результаты поменялись в пользу большего рандома, то и тебличку пересчёта баллов надо переменить немного.
Mark
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ASTA 07 апр 2013, 12:19
Александр2000 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7766&match_id=685375 это чё за *вырезано*
:) ябеда))))
ASTA
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге