Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6300
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 516
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kot 16 май 2009, 21:45
Игра по...ша
kot
Профи
 
Сообщений: 977
Зарегистрирован: 08 фев 2005, 13:54
Откуда: Россия
Рейтинг: 480
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Deus Ex 16 май 2009, 21:55
Игры в пределах возможностей генератора. Все бывает.
Deus Ex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Peter_Ace 17 май 2009, 04:41
А в самом деле, почему? Неужели для того, чтобы не проиграть более сильной команде, теперь достаточно поставить суперзащиту? Это открывает очень широкие возможности для тактического маневра... :D :D :D
А вообще, конечно, класс. Британь без вингеров - сильная вещь!

Ну вообще здесь и сильная команда виновата. Подумала, что нормального стиля хватит, чтобы задавить. :) Ч.т.д. А я выпустил состав - не проиграть и не проиграл. Тем не менее, на "супер! нас трое" мы сможем отхватить очки всего раза 3, не больше. Без него мы, скорее всего, посыпались бы.

Продолжаем о "благосклонности" "гены" к английским сборным.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 84&b=28048
Мелочь, но в очередной раз приятно.

Абсолютно равная игра, выиграно хозяевами лишь построение. Из-за этого счёт по ударам - равный. А Англия это построение проиграла и умудрилась пропустить "шальной" гол, упустив игрока рядом с воротами.

"Не сыпь мне соль на раааану..."
"Сейчас будут бить, возможно, даже ногами" :D

АСе.
Peter_Ace
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 17 май 2009, 09:54
Peter_Ace писал(а):
А в самом деле, почему? Неужели для того, чтобы не проиграть более сильной команде, теперь достаточно поставить суперзащиту? Это открывает очень широкие возможности для тактического маневра... :D :D :D
А вообще, конечно, класс. Британь без вингеров - сильная вещь!

Ну вообще здесь и сильная команда виновата. Подумала, что нормального стиля хватит, чтобы задавить. :) Ч.т.д. А я выпустил состав - не проиграть и не проиграл. Тем не менее, на "супер! нас трое" мы сможем отхватить очки всего раза 3, не больше. Без него мы, скорее всего, посыпались бы.

Продолжаем о "благосклонности" "гены" к английским сборным.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 84&b=28048
Мелочь, но в очередной раз приятно.

Абсолютно равная игра, выиграно хозяевами лишь построение. Из-за этого счёт по ударам - равный. А Англия это построение проиграла и умудрилась пропустить "шальной" гол, упустив игрока рядом с воротами.

"Не сыпь мне соль на раааану..."
"Сейчас будут бить, возможно, даже ногами" :D

АСе.
Да нет, я в принципе здесь-то согласен, что игра примерно равная. Но почему-то при равной игре уже в который раз выигрывает не Англия.
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ed_976 17 май 2009, 18:29
я конечно понимаю,что здесь обсуждаются глобальные вопросы,но может кто-нибудь сможет уделить внимание и мне.
сегодня 3 мои команды из четырех играли товы.если в этом матче все понятно
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=284270
в другом тоже можно согласится с результатом(исходя из того что таких матчей полно)
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=283808
ну а в этом что? что еще нужно чтобы тову выиграть,слив автосостава?
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=282102
не кажется ли Вам что это не рендом пресловутый а обычная уравняловка.недавно были сыграны другие матчи в один день(было у меня тогда три команды).во всех было преимущество в силе,пусть и разное и не глобальное.угаданны коллизии,но результаты все разные.
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=134651
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=138175
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=136775
тоже уравняли?может кто-то тоже замечал подобное.или все-таки это случайность.
7.9.11.
ed_976
Эксперт
 
Сообщений: 3109
Благодарностей: 11
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 04:14
Откуда: Клин, Россия
Рейтинг: 493
 
Спортинг (Брава, Кабо-Верде)
Локомотив (Зволен, Словакия)
Мули Спорт (Лифу, Новая Каледония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 18 май 2009, 09:49
Жаль, что рулевые не читают эту тему. Вот пример истинного идиотизма:
http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=3311&match_id=159848
Зачем растить вратаря, если он пропускает один удар из двух? И от кого, самое главное? А еще интересно, как этот капитан-SW оказался на "близком расстоянии"? (последний вопрос к адептам теории Dos-Dus, риторический впрочем).

Жаль, что рулевые не читают эту тему. Примерам таким нет числа. Зато на предматчевые конференции время нашлось. Грустно, господа присяжные заседатели ....
spika
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nicehor 18 май 2009, 10:50
agsh писал(а):Жаль, что рулевые не читают эту тему. Вот пример истинного идиотизма:
http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=3311&match_id=159848
Зачем растить вратаря, если он пропускает один удар из двух? И от кого, самое главное? А еще интересно, как этот капитан-SW оказался на "близком расстоянии"? (последний вопрос к адептам теории Dos-Dus, риторический впрочем).

Жаль, что рулевые не читают эту тему. Примерам таким нет числа. Зато на предматчевые конференции время нашлось. Грустно, господа присяжные заседатели ....


чего то я не пойму в чем здесь такая паника ? забила команда 4 гола , + еще на отдыхе , расслабилась , и вот упустили последнего защитника ,который с горя побежал вперед, да и забил "дурака" ..

Зачем растить вратаря, если он пропускает один удар из двух?

Это уже вопрос точно не к генератору , а к вратарю :D
nicehor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 18 май 2009, 11:34
Или к трем защитникам с силой 30, которые глазели на заща который к ним в гости в штрафную пришел ;)
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 18 май 2009, 11:55
nicehor писал(а):...последнего защитника ,который с горя побежал вперед, да и забил "дурака" ..
Ty3uK писал(а):... на заща который к ним в гости в штрафную пришел ;)
Если при установке "суперзащита" SW бежит в чужую штрафную, то это его последний матч в карьере. (Это про футбол, не про всол)
spika
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 18 май 2009, 12:48
Он мог оказаться у ворот после стандарта. 0:-)
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nicehor 18 май 2009, 13:11
просто последний защитник оказался не очень расторопным и не успел после стандарта убежать обратно к своим воротам , а тут отскок и бац , мячик к нему прилетел , он и лупанул с испуга :)

Станиславович тут писал , что суперзащита это не столпотворение своей команды в своей штрафной. Так что если после стандарта SW остался у ворот соперника , то при единоборстве с защитником соперника он во первых сильнее , а во вторых имеет прибавку к силе из-за суперзащитной тактики , вот он мячом и овладел , и на удачу забил.

Если при установке "суперзащита" SW бежит в чужую штрафную, то это его последний матч в карьере. (Это про футбол, не про всол)

бывают,что и вратари на стандарты в реальном футболе прибегают , а при счете 0-4 терять собственно уже нечего
nicehor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Peter_Ace 18 май 2009, 13:43
Неправда ваша, ни разу не после стандарта он прибежал. Он через всё поле фигачил - научный факт. Причём фигачил не один, а с кем-то из диверсантов-одноклубников. И еще на добивании забил...

АСе.
Peter_Ace
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 18 май 2009, 14:16
nicehor писал(а):бывают,что и вратари на стандарты в реальном футболе прибегают ,
именно при суперзащитной тактике?
Peter_Ace писал(а):Он через всё поле фигачил - научный факт.
не веришь написанному в отчёте?
spika
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nicehor 18 май 2009, 14:22
именно при суперзащитной тактике?

при счете 0-4 у любого игрока начинается паника и затуманивание разума ( если только в предыдущем матче серии из двух матчей его команда выиграла не 10-0)


Неправда ваша, ни разу не после стандарта он прибежал. Он через всё поле фигачил - научный факт. Причём фигачил не один, а с кем-то из диверсантов-одноклубников. И еще на добивании забил...

а игроки соперника на "отдыхе" стояли и смотрели с удивлением " ну нифига себе мужик творит :shock: "
nicehor
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Peter_Ace 18 май 2009, 15:08
не веришь написанному в отчёте?

Как раз таки наоборот верю. Там же не указано чо он делал до того как оказаться рядом с чужими воротами. Делаю вывод, что прибежал :) Тем более штрафных в ворота хозяев не назначалось.

АСе.
Peter_Ace
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге