Тут говорим о сборных США |
Модератор: Модераторы форума
Тут говорим о сборных США |
Хочется не просто плюсиков, а реального мнения и аргументов. Хочу также напомнить, что программа barsenalа слегка устарела по одной простой причине - изменения в Лиге не позволяют выпускать нам сразу тот стиль, который нам хочется. barsenal в этом не виноват, но то, что он предлагал, требует, как минимум, определённой коррекции. Отсюда невозможность автоматического перенесения ТОЙ программы в нынешнюю игровую ситуацию. |
Основные моменты на мой взгляд: Прокачка дождевая: Нападающие - Г, Ск и У (обязательно), Пд, И, Шт и Ат - на выбор на оставшийся последний слот. Вингеры - Г и Ск (обязательно), Пд, У, И, Ка, Шт и Ат - на выбор на оставшиеся 2 слота Опорники - Г и Ск (обязательно), Пд, От, И, Ка и Ат - на выбор на оставшиеся 2 слота Крайние и центральные защитники - Г и Ск (обязательно), Пд, От, И и Ат - на выбор на оставшиеся 2 слота Вратари - В и Р (обязательно), Ат, Ка, И, П и К - на выбор на оставшиеся 2 слота Спецвозможность "Л" добавить по желанию менеджера в последние слоты.(сейчас у юниоров можно сказать ее просто нет). Бюджет в зависимости от возможности фонда Федерации. |
Ну, я пробовал модернизировать программу при помощи биржи стилевых игроков - где все желающие могли бы обменять игроков-американцев с неподходящим стилем на подходящий: viewtopic.php?f=37&t=192757. Но что-то биржа не заработала, либо я ее слабо продвигал, либо просто у нас дисбаланс - слишком многим нужны , и мало кому и . |
В том-то, собственно говоря, и вопрос. "Фаргус" предлагает одностилевую (двухстилевую) сборную. И в этом ничего бы плохого не было, если бы: 1. Во главу угла поставлены интерес сборной, а не команд. Иными словами - предлагается принцип "команды для сборной" вместо куда более логичного "сборная для команд". 2. Я предлагаю обратный принцип: "сборная для команд" вместо "команды для сборной". Каике бы достижения сборная не хватала, сколько бы медалей они ни собирала, всё это завершается в одном цикле. Так уж устроен ВСОЛ. И для того, чтобы сборная хоть как-то функционировала, федерация вынуждена (если она того хочет) постоянно поддерживать это перекос. При этом нарушается принцип РАВЕНСТВА ВСЕХ команд, независимо от того, являются ли они грандами, или играют в конференции. Перекос в сторону дождя в федерации имеется однозначно. Но он, по сути дела, не препятствует теоретической возможности сформировать полноценную солнечную сборную. И последующей ротации если не стилей, то погоды сборной. Дождь/солнце у нас 2:1. Почему программу не сделать такую же 2:1? Возможно, я об этом рановато начал говорить, но уже судя по практике, активное обсуждение этой темы вряд ли тут будет. Парочка-тройка, возможно, ещё выскажется. Я надеюсь. |
В Австралии такое раньше практиковали (может и до сих пор так делают, не знаю) - юниорские сборные попеременно дождевые-солнечные. Если у нас соотношение дождь-солнце ровно 2:1, то можно собирать солнечный пик ровно на 1 из 3 сезонов. Например на Кубок Америки-52 собрать солнечный состав, а на ЧМ-53/54 снова дождевой. Но если мы хотим хоть какой-то результат от солнечной дружины через 2 сезона, то программа, которая будет готовить нынешних солнечных 17-леток к турниру должна заработать прямо сейчас. Иначе можно сразу отложить солнечную программу до 55 сезона. Добавлено спустя 5 минут 45 секунд: Хотя, глядя на нынешних солнечных 17-леток, сложно представить, как из них может выйти хоть какая-то сборная через 2 сезона. Всего один солнечный игрок пока сильнее 17-53 и у того всего 1 спецуха. Для сравнения, сразу 15 игроков с дождевыми спецухами сильнее 17-53, из них у 8 по 6 и более спецух. Думаю, большинству менеджеров солнечных команд пока в принципе неинтересно готовить топ-юниоров в США. Раньше 55 сезона, я думаю, ты это никак не изменишь. |
В федерации Украины работает программа которая поощряет как дождевиков, так и солнце. Выплаты проводятся лучшим 10-ти игрокам в возрасте 16-ти лет, 17-ти и 18-ти лет, есть минимальные показатели для квалификации. В прошлом сезоне юниорка даже ЧЕ выиграла, так в чем проблема поощрять всех, кто попадает под условия, не зависимо от стиля прокачки? Как по мне, то идея чередовать солнечную сборную и дождевую - совсем уж бредово...... Сборная должна собираться из сильнейших игроков и очевидно, что это - дождевая прокачка. |
Даже обсуждение этого вопроса считаю полным бредом, однозначно, что у нас дождевая сборная. Падение позиций сборных началось не из-за плохой программы, а из-за АиА, которые отрезали в очередной раз нам яйца, отрубив возможность заказа стиля!!!! Началась массовая распродажа игроков, не соответствующих стилю команды, и как итог - масса потенциальных сборников ушла за границу, причем, в основном, с концами... Давайте, хотя бы остатки возможности получить нормальную сборную не терять, и всячески поддерживать менеджеров их прокачивающих. Если кто хочет тыкать пальцем, то у меня юниоров нет, и говорю я все это не из корыстных побуждений что бы получить бонус за сборника. А то что завистников у меня полно, так я это знаю |
Можно создать любую программу и она будет работать, но.. только если ею будут заниматься опытные и ответственные менеджеры.. Например в Австралии уже давным давно работает система чередования сборных дождь-солнце, и её сборные постоянно на ведущих позициях, но успешна она только благодаря ведущим этой программы, которые тратят на неё очень много сил и времени.. в США я пока не вижу менеджеров готовых вести программу на обе прокачки. |
В Австралии до сих пор чередуют пики дождя и солнца. Вопрос в желании солечных клубов США участвовать в этой теме. |
я не против любого стиля, если есть достаточно игроков высокого уровня, но пока о солнечной прокачке сборной говорить не приходится. У нас есть только один клуб, играющий в топе страны, и имеющий солнечный стиль - Хьюстон, с самым именитым, на сегодня, менеджером страны , остальные - дождь. Я не говорю про молодых сборников , но это показатель для нац сборной. |
Уже одно то, что моё предложение вызвало, пусть не бурю, а ветерок мнений, само по себе неплохо. И главные два замечания в этих мнениях: 1. У нас мало адекватных солнечных команд, способных (или желающих) сразу готовить адекватных юнцов. 2. Из первого тут же следует второй вывод - невозможно подготовить адекватную солнечную сборную. Оба этих мнения не верно поняли мой посыл: 1. Главное - равенство ВСЕХ команд перед федерацией, независимо от их места в табели о рангах федерации. 2. Сборная ДЛЯ КОМАНД, а не команды для сборной. 3. Все завоевания сборных ничего не стоят, если они не будут обеспечивать команды бонусами в виде дополнительных баллов силы и зарплат игрокам. Команд, готовящих адекватных солнечных юнцов, возможно, потому и мало, что они не поддерживаются федерацией. Получается, что дождевые программы собирают взносы СО ВСЕХ команд федерации уже много сезонов, и распределяют эти взносы (какими бы небольшими они ни были) в своём узком кругу. И чем эффективнее они собирают взносы, чем эффективнее играют сборные, тем больше средств дождевики собирают в виде дани, обделяя треть команд федерации другого направления. Вы считаете это справедливым? Я не против дождевой программы как таковой. По большому счёту, мне (как менеджеру) абсолютно всё-равно, какая именно сборная получится в тот или иной сезон. Зато мне не безразлично, как президенту, неравное отношение федерации ко всем без исключения командам, независимо как от их "погодного" направления, так и от их ранга в федерации. Именно об этом я прошу всех вас подумать и выбрать наиболее справедливый вариант Идеи Программы. И очень прошу вас на время позабыть о достижениях сборных, а подумать об общих принципах развития всех команд федерации. А достижения? Да они придут обязательно и сами собой, если в федерации будет главенствовать принцип равенства всех перед всеми и учёт интересов всех всеми. |
равенство дождя и солнца всегда воспринимал позитивно хотя дождевик , конкуренция всем нужна иначе стагнация. можно пройтись с опросом по личке солнечных команд и понять надо им это или нет в целом. но вводить систему 2 1 мне кажется федерации рановато сначала надо почву под это подготовить. |
Как ты это видишь? |
Ну ratibor вроде сказал уже, что нужно пройтись по личкам всех 50 солнечных команд, и узнать сколько из них смогут привести юниора 16 лет в 52 сезоне и готовить его к Кубку Америки-55. Если из 50 получишь хотя бы 20 положительных ответов, то у тебя будет с кем работать. Эти 20 человек должны согласиться качать по максимуму своих юниоров, даже если они окажутся неподходящего стиля и с низким ПРС. Вылепить игрока 19-75 12 спецух по силам любому менеджеру из любого исходного материала. Но на практике, к сожалению, ты получишь из 50 человек не больше 15 положительных ответов. Из них треть откажется качать игрока ненужного стиля. Ещё треть откажется качать игрока с низким ПРС. Ещё кто-то за год просто отсеется. В общем, к финальной части Кубка Америки хорошо если у тебя будет хоть 5 солнечных игроков 19-75 12 спецух. Прямо сейчас у нас таких солнечных двое. Удачи с подготовкой почвы! |
скорее всего все будет так как расписал barsenal. но мало ли может действительно хочет народ качать игроков но не видит смысла , хотя странно. в США много клубов с реальными игроками и хотя бы для клуба могли бы качать. Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду: переговорить с менеджерами солнечных команд, на форуме трепаться можно сколько угодно, но вряд ли этот треп способен вылепить сборную если не говорить с каждым в отдельности. Добавлено спустя 57 секунд: и тут мы подходим к одному главному моменту на который указывал Олег. кто этим будет заниматься и вести программы. |