Япония: Дорога в J-Лигу!

Здесь всё о тактике и стратегии

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Arne 04 май 2020, 19:34
Старые темы: Юниоры Восходящего Солнца (Архив) Дорога в J-Лигу (архив)
Решил их не трогать, новая тема будет здесь. Повестка продолжает затрагивать тему, описанную здесь
 Полезное
theenemy.dk - создание таблиц для форума и новостей
vsolist.ru - статистика клуба
vsolticket.do.am/ - цена билетов на матчи
pcstat.ru - статистика игроков


ВСТУПЛЕНИЕ
ИГРОКИ и их ПРОКАЧКА
РАЗМЫШЛЕНИЯ О БАЗЕ
О ТАКТИКАХ НА МАТЧ



 МАТЕРИАЛ ДЛЯ ПЕРЕРАБОТКИ
 Как качать игрока? Наигрывать?
Зависит оттого, какая у вас команда - сильная, слабая или средняк. Естественно, что ключевая вещь для роста молодого игрока это кубик Изображение и Изображение :oops:
Везде есть свои определенные тонкости, например, слабого молодого вратаря лучше не выпускать против команд с сильной атакой, особенно в гостях. Хорошо иметь Л4-игрока в защите, который будет усилять голкипера, в первую очередь прокачивать В4 (или Р4, если команда играет {kat})
С полевыми игроками определенные тонкости могут быть тонкости в заменах, например:
✓ Выпускать на любую позицию (например СМ, там он навредит меньше всего) на первый тайм, а затем менять на подходящего сильного мужика. Либо даже без замены. Для получения плюса, по моим наблюдениям, нужно 60-70 минут игрового времени, если меньше - шансы серьезно падают.
✓ В концовке. Тоже возможно (например, при ведении в счете выпустить эдак минуте на 70й), но пока мне они кажутся менее привлекательно ;( Лучше на СМ.

Касательно уровня команд, здесь тонкость заключается в силе клуба.
Особенно благодатная почва в слабых и средних командах - мы удаляем "лишних" игроков из состава, вводим вместо них ветеранов, чтобы те попадали в основу, с нужными нам СУ (или без СУ вообще), молодые 16-17 летки могут "сидеть под ними" в распределении основного состава
Изображение
Так и играем. Спецвозможности (СУ) смело передаем по максимуму нужным юниорам:
● вратарь (В4 Р4 Ат4 П4 либо В4 И4 Ат4 П4)
● юниор-лидер (предположительно, это вингер или латераль Л4 У4/См4 Стиль4 Ат4)
● юниор-стандарник Шт (предположительно, это вингер Л4 Стиль4 Ат4 Шт4 - Стиль4 И4 Шт4 Ат4 - Стиль4 Шт4 У4 Ат4 - Стиль4 Шт4 Стиль4 Ат4)
● юниор-стандарник Уг (предположительно, это латераль Л4 Уг4 См4 Ат4 либо Стиль4 См4 Уг4 Ат4)
● юниор-капитан (предположительно, это вингер Стиль4 У4 Ка4 Ат4)
Если у нас качается примерно такой набор молодых игроков (с топ ПРС, низкой травмой и тд), то есть место для 6 ветеранов. Минимум. А можно вообще один сезон отыграть в 11 веников, а потом, когда у нас будет 11 спецвозможностей, ввести 5 молодых игроков на прокачку и так как они в начале всё еще 16-45 (ну или 16-55, если мы топ-топово их качнули к концу сезона), то благодаря ловкости рук ветераны могут быть всё еще в основе верно? И тогда БАХ 11+11 спецумений от веников. И еще 8+8 с ТЦ. И еще у этих пятерых были начальные свои 5. 43 спецвозможности в арсенале пятерых молодых самурайчиков в 17 лет!

Со средним клубом могут быть проблемы, потому что
● Может не получиться резко "оветераниться", из-за недовольства, падения силы состава, стоимости игроков и прочего.

Так что действовать надо осторожнее, мягче, но зато возможно создать "финансовую подушку" в течение 2-3 сезонов и только потом устраивать качалово 5 юниорам с помощью 6+ ветеранов. Итак, как прокачать сильную молодую команду себе? Только терпением!

Таким образом, прокачав 5 ключевых игроков с помощью заморочки ветеранами, мы можем перейти к подтягиванию остальной обоймы. За это время (около 4 сезонов) мы можем подзарабатывать на перепродажах ненужных из за их собственного роста остальных юниорах (не единственный способ), поэтому мы можем иметь 21-летних игроков с топовым, нужным нам, оснащением СУ, и какой-то запас денег. У этих игроков впереди будет еще 9 сезонов топовой карьеры. И мы просто покупаем на имеющиеся деньги еще парочку, а остальных из СШ, даже просто без ветеранов возможно прокачать. Да? Возможно точно.

И это я еще не упомянул о ежегодных акциях бонусных спецумений, которые хорошо ускоряют дело (в среднем 4-5 спецвозможностей по акциям в год можно иметь)
 Моностилевая или мононациональная команда?
Возможно, одностилевые команды собирать больше не обязательно нужно. Объясню почему: так как рынок труда осложнен тем, что нужно подбирать игроков еще и по скрытым параметрам ИзображениеИзображение, то не так уж и плохо пожертвовать немного показателем взаимопонимания ради хороших ПРС/ППС игроков. К примеру, следует ли поменять/продать японца {kat} если у вас клуб {bb} , а ПРС у парня 80+?
Обратимся к цифрам: Из правил мы знаем, что полностью одностилевой состав имеет +12,5% прибавки +2,5% за игру любимым стилем.
Теперь представим ситуацию, что мы имеем одного хорошего игрока-японца, но по стилю он нам не подходит:
Изображение
Вот он, я его расположил прямо по центру, вокруг него пунктирные линии. Эти штрих-линии означают, что игрок будет иметь бонус взаимки 5%, а его соседи: 10,625%
Плохо ли?
Идем дальше. Если мы собираем 2 стиля: 1 - тот, которым мы играем в чемпионате, наш основной стиль, 2 - любой другой. Давайте представим, что у нас половина игроков {brit} , половина игроков {bb} . Среднее взаимопонимание у нас будет 9%. На 3,5% меньше, много это или терпимо?
Я для себя думаю, что это вполне пригодная жерта за то, чтобы в итоге все же собрать состав максимально Изображение доморощенный Изображение и с хорошими параметрами ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


Наиболее частые и очевидные вопросы:
 1
Вопрос: у меня слабый клуб из Д4, зачем мне 8-я база, ведь это дорого?
Ответ: 8-я база быстро окупит себя засчет того, что будет больше слотов под различные полезные строения: высокая спортшкола позволит приводить в команду сразу 2 игроков, а высокий скаут-центр позволит их быстро изучить. Одна продажа хорошего школьника, даже 17-летнего, сразу окупит содержание базы на несколько сезонов. (разница в содержании между 7 и 8 базами всего 2 миллиона)



Приветствуются любые комментарии, мысли, слова благодарности, сочувствия и поддержки
:roll:


 Банк данных
 96%
Изображение
 86%
Изображение
 94%
Изображение
 88%
Изображение
Последний раз редактировалось Arne 20 июл 2022, 23:03, всего редактировалось 32 раз(а).
19 человек отметили этот пост как понравившийся.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15410
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 522
 
 


Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Андердог 27 май 2020, 19:23
По базе 8 вижу так:

Мед.центр - 5 (снос до 4го, когда трен.центр до 8го, 2 лечения)
Физ.центр - 8 (физа в 7-8 топ - стариков для оптимальности)
Скаут - 8 (чтобы видеть ПРС / ППС)
Школа - 8 (свои юниоры с выбором школы, больше времени на наигровку, возможность смены спецухи)
Трен.центр - 6-7-8 (начинаем с 6го, с повышением до 8го и сносом мед.центра, большая экономия средств)
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Андердог
Эксперт
 
Сообщений: 8960
Благодарностей: 536
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 13:50
Откуда: Hamburg, Германия
Рейтинг: 561
 
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Arne 27 май 2020, 19:30
 по поводу лояльности
Изображение

Табличку стырил у A-slane в телеграмм-беседке https://t.me/vsolchat
Там можно найти и меня. Осторожно, присутствует ненормативная лексика {crazy}

Добавлено спустя 29 минут 30 секунд:
Такахидэ Умэбати
Изображение 81%
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15410
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 522
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Kot_Matroskin 27 май 2020, 20:07
По ветеранам. Вортис, ПКЮ пример максимума ветеранов с ежесезонным сокращением. Чили сейчас 9 ветеранов + 10 юношей (кстати два стиля {brazil} и {sp}. )
У того же Вортиса сезонов 5 была заметна разница между школьниками разных генераций по силе прихода. А Ватари - самородок, ещё и нападающий с Шт4. Такой бы вырос и из 17/29.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Андердог писал(а):По базе 8 вижу так:

Мед.центр - 5 (снос до 4го, когда трен.центр до 8го, 2 лечения)
Физ.центр - 8 (физа в 7-8 топ - стариков для оптимальности)
Скаут - 8 (чтобы видеть ПРС / ППС)
Школа - 8 (свои юниоры с выбором школы, больше времени на наигровку, возможность смены спецухи)
Трен.центр - 6-7-8 (начинаем с 6го, с повышением до 8го и сносом мед.центра, большая экономия средств)
Почти согласна. Но МЦ 5 совсем больно. ФЦ -1
Arne отметил этот пост как понравившийся.
Kot_Matroskin
Профи
 
Сообщений: 534
Благодарностей: 148
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 13:45
Откуда: Простоквашино
Рейтинг: 505
 
Гол и Гол (Сан-Мигель, Чили)
Кампала Юнайтед (Кампала, Уганда)
Тюбиз-Брен (Тюбиз-Брен, Бельгия)
Сан Франциско (Гавана, Куба)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Андердог 27 май 2020, 20:53
Просто физ.центр 7 это потеря на весь сезон, в то время как мед.5 или 6, оба за два тура сбивают усталость одинаково до 0

По веникам согласен, начинать с 11 и уменьшать по мере роста молодых в основу. Еще важно сделать пояс перед прокачкой в основу в 200-300 лямов. С идеей, когда будут прокачены 7 юниоров, закрыть остальные 6 позиций покупкой, чтобы не было большой разницы между самым старым и молодым и пик команды принес больше плодов
Аватара пользователя
Андердог
Эксперт
 
Сообщений: 8960
Благодарностей: 536
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 13:50
Откуда: Hamburg, Германия
Рейтинг: 561
 
Примейро (Фукусима, Япония)
Депортиво Камионерос (Банда дель Рио Сали, Аргентина)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Kot_Matroskin 28 май 2020, 04:37
Эх, если б их реально ещё было бы купить...
Kot_Matroskin
Профи
 
Сообщений: 534
Благодарностей: 148
Зарегистрирован: 04 фев 2015, 13:45
Откуда: Простоквашино
Рейтинг: 505
 
Гол и Гол (Сан-Мигель, Чили)
Кампала Юнайтед (Кампала, Уганда)
Тюбиз-Брен (Тюбиз-Брен, Бельгия)
Сан Франциско (Гавана, Куба)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Arne 29 май 2020, 12:39
Еще одна будущая звезда самурайского футбола нашлась:
Изображение
Кодзи Ямасэ
Изображение 93%

Стройте СШ, стройте базы, СЦ и тд, у нас у всех тоже будут такие же. И благодаря сему как федерация мы станем сильнее :roll:

И вот еще вполне годный юноша (которому в реале 52 стукнуло):
Изображение
Масаси Накаяма
Изображение 51%
А какая прокачка для своего возраста, ммм.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15410
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 522
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Arne 31 май 2020, 08:54
Так как сюда менеджеры все же заходят время от времени, каким образом по-вашему лучше прокачивать игроков со школы?
К примеру, у меня есть несколько советов:
1) Заказывать первой спецвозможностью моментную или еще лучше - Ат, так как таким образом при обмене или трансфере будет проще покупателю.
2) Саму Ат, если качаете для себя, не спешить максималить до 4-го уровня, так как молодой игрок вряд ли будет играть у вас по 4-5-6 игр подряд, поэтому Ат4 ему не нужна, полезнее будет поднять уровень стилевой или другой спецвозможности (хотя лет в 19 уже можно и Ат4 иметь)
3) Важные спецвозможности, такие как Шт4 или, например, Ка4, прокачивать в 3-4 слот.
4) Что-то еще?

Ну и далее вот такой сценарий: допустим, я призвал 16 летнего игрока - Адаилтона.
Он в хорошей физе, я ставлю его сразу же на поле, на СМ, там он никому не будет мешать, и отправляю к скаутам на изучение перспективности.
 Скрытый текст
Изображение

Получаю 3 Изображение звезды, - уже хороший. Изучаю стиль - тоже то, что надо.
Если бы у меня были припасены спецвозможности (от ветеранов и в ТЦ), то Ат -> Ат2Ск (ветеранами мы можем повысить один уровень имеющейся спецвозможности и прокачать новую) -> Ат2Ск2 -> Ат2Ск3
В 17 лет: Ат2Ск4Пд (ветеранами) -> Ат2Ск4Пд2 -> Ат2Ск4Пд3
В 18 лет: Ат2Ск4Пд4От (ветеранами) -> Ат2Ск4Пд4От2 -> Ат2Ск4Пд4От3
В 19 лет: Ат2Ск4Пд4От4

Если ветеранов вообще нет (хотя парочку все же надо иметь, по-моему):
В 16 лет: АтСк2
В 17 лет: АтСк4
В 18 лет: АтСк4Пд2
В 19 лет: АтСк4Пд4

Если в 19 лет получится игрок что-то типа АтСк4Пд3У2, АтСк4У4Пд, АтСк4Г3Ка2 и так далее - вполне себе хороший вариант. Годится. Я рисую Ск4 обязательно, исходя из предположения, что команда в чемпионате заточена под {bb} бей-беги , если вы играете, допустим, в основном {brit} британью, то тогда Г4 во второй слот.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15410
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 522
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Dus 01 июн 2020, 21:00
Arne писал(а):
 по поводу лояльности
Изображение

Табличку стырил у A-slane в телеграмм-беседке ...

Вот уж не думал, что теперь придётся и лояльность до конца изучать...
Картинка красивая и полезная, факт! Как и проведённая работа над подсчётами :)
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 645
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Arne 02 июн 2020, 07:50
В табличке небольшая ошибка, но она не роляет. Вывод всё равно интересный, если собирать команду из местных игроков и с хорошей лояльностью, экономия на зп может получиться очень существенная.

https://virtualsoccer.ru/player.php?num=3645120
https://virtualsoccer.ru/player.php?num=3834879
У меня два этих парня просят очень разную оплату. Один 200, второй 80. Разница за сезон: 5М
Кониси лоялен на 97%, Ян на 54%, была бы лояльность 4% у китайца, Токио бы разорился
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15410
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 522
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Arne 04 июн 2020, 07:40
Еще изучилось несколько хороших
Изображение
Сохэй Ханэда
Изображение 88%
Изображение
Кёхей Ямамото
Изображение 76%

Продажу Ханэды клубом "Cэнто Cуорэ" прям очень-очень не одобряю, какого хорошего парня упустил ведь (но зато очень-очень одобряю покупку Джефом). И как мне доказал вчера Russell из "Тегевадзаро", вполне можно за хорошую цену избавиться и от изученного игрока с низким ПРС.
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=4936763
Изображение 15-30%
Последний раз редактировалось Arne 04 июн 2020, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15410
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 522
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Russell 04 июн 2020, 10:11
Arne писал(а):В табличке небольшая ошибка, но она не роляет. Вывод всё равно интересный, если собирать команду из местных игроков и с хорошей лояльностью, экономия на зп может получиться очень существенная.

https://virtualsoccer.ru/player.php?num=3645120
https://virtualsoccer.ru/player.php?num=3834879
У меня два этих парня просят очень разную оплату. Один 200, второй 80. Разница за сезон: 5М
Кониси лоялен на 97%, Ян на 54%, была бы лояльность 4% у китайца, Токио бы разорился
У меня вся команда меркантильные игрочишки. Моя в печали
Arne отметил этот пост как понравившийся.
Russell
 
 
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Arne 04 июн 2020, 17:06
Arne писал(а):Еще изучилось несколько хороших
Изображение
Сохэй Ханэда
Изображение 88%
Изображение
Кёхей Ямамото
Изображение 76%
По их лицам видно, как они счастливы иметь высокий ПРС
отметил этот пост как понравившийся.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15410
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 522
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение олег555 04 июн 2020, 17:23
Arne писал(а):По их лицам видно, как они счастливы иметь высокий ПРС
Изображение
{wall} {unknown} тогда почему он лыбу давит ???
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
олег555
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 84
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 18:08
Откуда: Хирацука, Япония
Рейтинг: 424
 
Де Графсхап (Дутинхем, Нидерланды)
Эхимэ (Мацуяма, Япония)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение BBS_91 04 июн 2020, 17:37
олег555 писал(а):
Arne писал(а):По их лицам видно, как они счастливы иметь высокий ПРС
Изображение
{wall} {unknown} тогда почему он лыбу давит ???
А это садист, он счастлив, что кому-то портит жизнь своим ПРС :grin:
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
BBS_91
Эксперт
 
Сообщений: 6828
Благодарностей: 942
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 519
 
(без команды)
 

Re: Дорога в J-Лигу (Новая глава: ПРС, стили, лоялка)
Сообщение Arne 04 июн 2020, 17:40
олег555 писал(а):
Arne писал(а):По их лицам видно, как они счастливы иметь высокий ПРС
Изображение
{wall} {unknown} тогда почему он лыбу давит ???
Потому что
 Скрытый текст
Изображение
олег555 отметил этот пост как понравившийся.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15410
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 522
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Пред.След.

Вернуться в Япония