Жеребьевка плей-офф мирокубков

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Le Tissier 16 фев 2023, 12:19
@Akar @Avers
Выдуманный формат сведения сетки плей-офф мирокубков - это осознанное решение и техническая невозможность еще одной жеребьевки по итогам сыгранных групп, или просто так исторически сложилось?
Кажется, что такие матчи, в которых обе команды будут пытаться слиться на второе место дабы получить в плей-офф более слабого соперника - это не совсем правильно.
Это сейчас даже если вынести за скобки вопрос попадания команд одной страны друг на друга уже на ранних стадиях плей-офф, что в реальности запрещено.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3877
Благодарностей: 2251
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 520
 
 

Re: Жеребьевка плей-офф мирокубков
Сообщение Gladis 16 фев 2023, 12:56
Сливайся и сам, кто тебе мешает? {unknown}
Gladis
Опытный менеджер
 
Сообщений: 382
Благодарностей: 245
Зарегистрирован: 11 дек 2021, 09:52
Откуда: Богодухов, Украина
Рейтинг: 508
 
 

Re: Жеребьевка плей-офф мирокубков
Сообщение Le Tissier 16 фев 2023, 13:02
Gladis писал(а):Сливайся и сам, кто тебе мешает? {unknown}
Le Tissier писал(а):такие матчи, в которых обе команды будут пытаться слиться на второе место
Рекомендую внимательно читать написанное.

Ключевой вопрос был не что делать в конкретном случае, а есть ли техническая возможность привести формирование сетки плей-офф к реальным прототипам.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3877
Благодарностей: 2251
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 520
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Жеребьевка плей-офф мирокубков
Сообщение A-Slane 16 фев 2023, 13:05
реальный прототип это слепая жеребьевка? Не в курсе, как там в реале плей-офф ЛЕ жребуют
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22506
Благодарностей: 4494
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Жеребьевка плей-офф мирокубков
Сообщение Le Tissier 16 фев 2023, 13:11
A-Slane писал(а):реальный прототип это слепая жеребьевка? Не в курсе, как там в реале плей-офф ЛЕ жребуют
Победители группы идут сразу в 1/8 как сеянные.
Вторые места играют с занявшими третьим места в группах ЛЧ, победитель стыка - в 1/8 как несеянные.
Слепая жреба + ограничение на невозможность попадания из одной страны.
Сеяные играют ответку дома.

Пример этого года:
 Скрытый текст
В жеребьевке примут участие 16 клубов:

Обладатели первых мест на групповом этапе (сеяные)
"Арсенал" (ENG)
"Бетис" (ESP)
"Реал Сосьедад" (ESP)
"Фейеноорд" (NED)
"Фенербахче" (TUR)
"Ференцварош" (HUN)
"Фрайбург" (GER)
"Юнион" (BEL)

8 победителей стыковых матчей (несеяные)
"Аякс" (NED) / "Унион" (GER)
"Барселона" (ESP) / "Манчестер Юнайтед" (ENG)
"Ювентус" (ITA) / "Нант"(FRA)
"Байер" (GER) / "Монако" (FRA)
"Зальцбург" (AUT) / "Рома"(ITA)
"Севилья" (ESP) / ПСВ (NED)
"Шахтер" (UKR) / "Ренн" (FRA)
"Спортинг" (POR) / "Митьюлланд" (DEN)

Процедура жеребьевки
• Восемь команд, занявших первые места на групповом этапе, получат статус сеяных. Восемь победителей стыковых матчей будут несеяными.
• Сеяные команды ответный матч 1/8 финала проведут на своем поле.
• В одну пару не могут попасть команды из одной ассоциации. О других ограничениях будет объявлено перед жеребьевкой.

Победители: выходят в 1/4 финала.
Проигравшие: вылетают из турнира.
Последний раз редактировалось Le Tissier 16 фев 2023, 13:14, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3877
Благодарностей: 2251
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 520
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Жеребьевка плей-офф мирокубков
Сообщение Edosik 16 фев 2023, 13:13
В реальности после группы команды делятся на две корзины - сеянные и не сеянные и проводится жребий
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Edosik
 
 
 

Re: Жеребьевка плей-офф мирокубков
Сообщение A-Slane 16 фев 2023, 13:15
Глянул сетку ЛЕ, там вообще интересно: я так понял 1/16 это матчи 2 мест против 3 мест ЛЧ, а 1 место группы идет прямиком в 1/8 финала. Правда у нас 12 групп во 2 турнире, а не 8 как в реальной ЛЕ, а значит сделать также не получится. Так что интересно, какой вариант ты предлагаешь в замен? Слепую жеребьевку с корзинами в зависимости от рейтинга команд ?
A-Slane
Эксперт
 
Сообщений: 22506
Благодарностей: 4494
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 01:30
Откуда: Рио-де-Жанейро, Бразилия
Рейтинг: 542
 
(без команды)
 

Re: Жеребьевка плей-офф мирокубков
Сообщение Edosik 16 фев 2023, 13:17
A-Slane писал(а):Глянул сетку ЛЕ, там вообще интересно: я так понял 1/16 это матчи 2 мест против 3 мест ЛЧ, а 1 место группы идет прямиком в 1/8 финала. Правда у нас 12 групп во 2 турнире, а не 8 как в реальной ЛЕ, а значит сделать также не получится. Так что интересно, какой вариант ты предлагаешь в замен? Слепую жеребьевку с корзинами в зависимости от рейтинга команд ?
это уже с учетом введения нового турнира, третьего

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Но даже по старому формату, когда так же было 12 групп, после ПО команды разбивались на 2 группы - сеянные и не сеянные и проводился жребий, и перед 1/16, и перед 1/8
Le Tissier отметил этот пост как понравившийся.
Edosik
 
 
 

Re: Жеребьевка плей-офф мирокубков
Сообщение Le Tissier 16 фев 2023, 13:19
A-Slane писал(а):Слепую жеребьевку с корзинами в зависимости от рейтинга команд ?
Даже такой выглядит понятнее, чем существующий, в котором половина победителей групп ЛЕ почему-то играет с вылетающими из ЛЧ.
Нынешний формат, который ты посмотрел - это с учетом третьего еврокубка, посмотри прошлые года. Там те же 12 групп точно так же жребились, причем вроде даже в 1/8 была еще одна дополнительная жреба. Почему это не реализовать - загадка.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3877
Благодарностей: 2251
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 520
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Жеребьевка плей-офф мирокубков
Сообщение Ух-ты 16 фев 2023, 13:27
Хватит воду баламутить, вечно какие то проблемы из пустого места.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7119
Благодарностей: 803
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 555
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Жеребьевка плей-офф мирокубков
Сообщение BBS_91 16 фев 2023, 17:25
Le Tissier писал(а):в котором половина победителей групп ЛЕ почему-то играет с вылетающими из ЛЧ.
Формат из реальности,
Корзина сеяных - 1-ые места групп ЛЕ и 4 лучшие команды (по результату, естественно) занявшие 3-ие места в ЛЧ
Корзина несеяных - 2-ые места групп ЛЕ и 4 худшие команды (опять же по результату) занявшие 3-ие места в ЛЧ
Привести в порядок жеребьёвку команд из ЛЧ надо, потому что сейчас явно нет для них ограничения и любая команда может попасть как на победителя группы, так и на 2-ое место.

Но, если делать отдельную жеребьёвку на плей-офф, то приводить тогда надо полностью к реальности, т.е. все жеребьёвки начиная с ОР1 проводить постепенно и узнавать группу, даже тем командам, которые там стартуют, перед 9-ым туром чемпионата.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
BBS_91
Эксперт
 
Сообщений: 6828
Благодарностей: 942
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 519
 
(без команды)
 

Re: Жеребьевка плей-офф мирокубков
Сообщение Ух-ты 16 фев 2023, 17:43
BBS_91 писал(а):
Le Tissier писал(а):в котором половина победителей групп ЛЕ почему-то играет с вылетающими из ЛЧ.
Формат из реальности,
Корзина сеяных - 1-ые места групп ЛЕ и 4 лучшие команды (по результату, естественно) занявшие 3-ие места в ЛЧ
Корзина несеяных - 2-ые места групп ЛЕ и 4 худшие команды (опять же по результату) занявшие 3-ие места в ЛЧ
Привести в порядок жеребьёвку команд из ЛЧ надо, потому что сейчас явно нет для них ограничения и любая команда может попасть как на победителя группы, так и на 2-ое место.

Но, если делать отдельную жеребьёвку на плей-офф, то приводить тогда надо полностью к реальности, т.е. все жеребьёвки начиная с ОР1 проводить постепенно и узнавать группу, даже тем командам, которые там стартуют, перед 9-ым туром чемпионата.

Да и все остальные мирокубки приводить к реальности, и кстати команды из РПЛ исключить на время так... :?
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7119
Благодарностей: 803
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 555
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Жеребьевка плей-офф мирокубков
Сообщение Scrooge 16 фев 2023, 17:44
BBS_91 писал(а):
Le Tissier писал(а):в котором половина победителей групп ЛЕ почему-то играет с вылетающими из ЛЧ.
Формат из реальности,
Корзина сеяных - 1-ые места групп ЛЕ и 4 лучшие команды (по результату, естественно) занявшие 3-ие места в ЛЧ
Корзина несеяных - 2-ые места групп ЛЕ и 4 худшие команды (опять же по результату) занявшие 3-ие места в ЛЧ
Привести в порядок жеребьёвку команд из ЛЧ надо, потому что сейчас явно нет для них ограничения и любая команда может попасть как на победителя группы, так и на 2-ое место.

Но, если делать отдельную жеребьёвку на плей-офф, то приводить тогда надо полностью к реальности, т.е. все жеребьёвки начиная с ОР1 проводить постепенно и узнавать группу, даже тем командам, которые там стартуют, перед 9-ым туром чемпионата.

Так было бы даже очень интересно, по крайней мере я так думаю.
Козацкий затылок господам не клонится.
Аватара пользователя
Scrooge
Президент ФФ Парагвая
 
Сообщений: 2204
Благодарностей: 955
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 11:37
Откуда: Ивано-Франковск, Украина
Рейтинг: 507
 
Октубре 12 (Итагуа, Парагвай)
Либерти (Аккра, Гана)
Сокол (Михайловка-Рубежовка, Украина)
Мартиник (Провидэнс, Барбадос)
ФЕЛКРА (Йохор, Малайзия)
 

Re: Жеребьевка плей-офф мирокубков
Сообщение BBS_91 16 фев 2023, 19:04
_Engineer_ писал(а):Так было бы даже очень интересно, по крайней мере я так думаю.
Ну как сказать, планирование физы тогда вообще к чёрту полетит, ну кроме главных топов континента стартующих с группы, где они смогут всё так же на группе не особо заморачиваться с физой, ну, а на плей-офф им хватит раскидать. И более слабых команд, которым по умолчанию надо выжимать максимум из команды. А средние команды и сильные стартующие с отборочных раундов окажутся в определённом аду рулетки (жеребьёвки), повезёт или не повезёт, угадал с раскидкой физы или нет, ну а если играть не в угадывание, то физа закончится быстро и главные топы стартующие с группы с высокой вероятностью будут по трупам ходить и в плей-офф)
Но в целом без разницы, всё равно все будут в одних условиях вариться, хоть с жеребьёвкой единственной, хоть с жеребьёвкой каждого отдельного раунда. Что реально важно, это сделать вот этот пункт вне зависимости от способа жеребьёвки
Привести в порядок жеребьёвку команд из ЛЧ
Чтобы 4 лучшие играли против вторых мест из группы ЛЕ, а 4 худшие против первых мест из группы ЛЕ.
Le Tissier отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
BBS_91
Эксперт
 
Сообщений: 6828
Благодарностей: 942
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 519
 
(без команды)
 

Re: Жеребьевка плей-офф мирокубков
Сообщение WOLF DIABLO 16 фев 2023, 20:19
Мне кажется в нашем случае достаточно двухжеребьевок( стартовая включая группу/ жеребьевка плей-офф) или трёх ( весь отборочный раунд/ группы/ плей-офф)
Le Tissier отметил этот пост как понравившийся.
инфа для новичков и опытных менеджеров - не вздумайте покупать/строить сильные команды в слабых федерациях, потом идиотская демотивация будет хронить вас в мирокубках.
Изображение
Аватара пользователя
WOLF DIABLO
Эксперт
 
Сообщений: 9962
Благодарностей: 1754
Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 11:56
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 597
 
Сьенсиано (Куско, Перу)
Сагава Экспресс (Морияма, Япония)
Бринье (Гросуплье, Словения)
Бихарве (Мбарара, Уганда)
Арсенал (Пети-Бург, Гваделупа)
 

След.

Вернуться в Правила игры