Игра с демотивацией -- это спортивно? (голосование)

[Ridik]

Как известно, если вырастишь клуб в слабой федерацией, то в мирокубках тебя награждают большой демотивацией. В связи с этим напрашивается вопрос, а спортивно ли, что демотивация переносится и на мирокубки? Как известно в слабой федерации клуб построить сложно, а когда строишь, то он вырастает и сам по себе слабее чем вырос бы в сильной федерации. И этого беднягу-клуб при мирокубковых играх ещё и связывают по рукам и ногам демотивацией!!! (какое-то двойное "налогообложение") А где спортивная и честная борьба тогда??? Возьмём для примера мой Анегри, у которого vs 3216, и допустим он встретится в Кубке Межсезонья или в МК с Утрехтом с vs 4069!!! Да, да, зрение вас не подводит, при встрече я ему даю фору, а не он мне!!! А как видите клубы совершенно разного уровня. Уважаемая Администрация, ответьте честно прежде всего себе: Это справедливая и честная спортивная борьба? Что бы понимал пользователь, который не сталкивался с демотивацией, объясню простыми словами утрированным примером. Представьте, что ваш среднего уровня клуб играет в ЛЧ, и у вас на весь турнир (кроме игр с такими же бедолагами) вся форма красная, и в зелень её поднять нельзя! Представили? Так вот это примерно то же самое, как играть на пиковой зелёной форме при большой демотивации. Как вам такая перспектива? Это честно? Клубы с ВС 4000+ с трудом справляются с демотивацией и то не все. А как справится с ней относительно маленькому клубу? Почему вообще считается нормой, что в одних федерациях клубы можно удачно растить, а другие федерации -- это какие-то заражённые изгои? На всех менеджеров же не хватит топовых федераций!!! Или придя в ЦАР 10 лет назад я должен был предвидеть то, что не смогу физически на равных играть с такими же клубами как мой? Почему люди в маленьких федерациях должны себя ощущать людьми второго сорта? Предлагаю два варианта решения вопроса для того, что бы игра была честной и соревновательной: 1. Убрать в мирокубках демотивацию, или хотя бы сделать так, что бы более сильному клубу или равному ты не давал фору по демотивации, так как это не спортивно и не честно 2. Ввести некие не стареющие клубы-роботы равновесия в слабые федерации. Такие клубы, в которых менеджер не предусмотрен, и они бы имели ВС 4000 например, и играли бы автосоставами. Вот наводнить слабые федерации такими вот уравновешивателями. (Раз не хватает менеджеров на все федерации, тогда логично добавить их искусственно) Предлагаю проголосовать за идею отмены демотивации для мирокубков с целью справедливой и честной борьбы  Есть ещё тема, созданная ранее другим менеджером, рекомендую ознакомится с шапкой и той темы Будем и дальше наблюдать этот цирк абсурда и нелогичности? Постараюсь разложить по пунктам, что я имею ввиду: 1. Вы же пытаетесь все копировать с реального футбола, так объясните мне как Реал Мадрид может быть демотивирован? Они за 10 лет выиграли все, что только можно. Игроки потеряли мотивацию? Где ваша логика? Как демотивированный Реал, чемпион страны, самый сильный и дорогой клуб может играть не в полную силу против Аталанты? 4й команды Италии 2. Самый главный вопрос - каким образом(согласно по вашей логике) демотивация из чемпионата может распространятся на мирокубки? Да любого флагмана своих стран возьмите за последние 5-7-лет - ман сити, бавария, псж… Вы хотите сказать, что кто то из них демотивирован в лиге чемпионов? Или я не говорю про мелкие страны, где чемпион страны бессменный, но в мирокубках он выкладывается по полной. Потому что мирокубки для всех престижны, там не может быть демотивации, ну прям в очень редких случаях и явно не на стадии плей-офф. 3. Зачем нам физ центр? Если я весь сезон экономлю физу под мирокубки, а потом оказывается, что игроки на пике формы демотивированы в самых важных матчах сезона? Где логика? 4. Вы же понимаете, что в реальном футболе есть штатные психологи, тренеры, конкуренция за место в составе, личные амбиции и много много всего, что противоречит вашей логике по демотивации. Все команды играют свои чемпионаты и борются за мирокубковую зону, чтобы что? Чтобы быть там не мотивированными? Это же бред. Или почему данное правило не распространятся на сборные? Игрок то один и тот же. За клуб, в котором ему платят зарплату он не мотивирован весь сезон во всех турнирах, а за пачку чипсов в сборной он капец какую мотивацию обретает? 5. Я не знаю всех этих подводных правил, но у вас же привязка демотивации идет к самой сильной команде или к той, которая выиграла чемпионат. Но опять же, как чемпион условного Габона может быть демотивирован против чемпиона Зимбабве, который номинально 3й по Vs, но у них матч в лиге чемпионов?! Или представим еще более кринжовую ситуацию, когда в мирокубках команда, которая слабее в противостоянии имеет демотивацию, потому что она сильнее всех в своем слабом чемпионате. Абсурд же. 6. Если уж и рассуждать о мотивации, то это в первую очередь должна быть финансовая составляющая. Зарплаты, стоимость игроков и стоимость команды, деньги в кассе, средняя стоимость игроков и тд. Вот эти факторы должны влиять. Либо у каждого игрока должен быть скрытый или открытый параметр мотивации, где его полоска силы может слегка колебаться в зависимости от типа турнира. Ну вот как у вас зрительский интерес. Ну не может условный Габон с Vs 2500 быть демотивирован в мирокубках против команды из Зимбабве с Vs 3200, просто потому что разница в силе и конкуренции в чемпионате(которую тоже можно считать за параметр мотивации, общая сила чемпионата имею ввиду) 7. Почему только одна команда в чемпионате демотивирована? А если за золото борются 3-4 команды? Как при плотнейшей борьбе в турнирной таблице у одной команды может быть демотивация(даже если она позади в таблице), а у всех остальных нет? Очередной математический бред в цифрах, который не имеет ничего общего с реальным футболом. Мое предложение - либо убрать демотивацию(такое себе радикальное решение), либо нормально доработать ее. А не так, что у нас условно 250 чемпионатов стран, значит 250 команд на сезон будут демотивированы. Или сделать отдельным параметром у каждого игрока, в зависимости от статуса матча, от разницы зарплат, от призовых за турнир, от спонсорских контрактов, от разницы в силе и стоимости в конкретном противостоянии, так и разницы сил чемпионатов и тд. От формулы из этих всех факторов и определяется уровень мотивации каждого игрока. При этом повторюсь, в мирокубках демотивации быть не может(в единичных случаях). Все игроки, все команды стремятся попасть в мирокубковую зону не для того, чтобы быть там демотивированными, потому что видите ли они сильнее слабых команд в своем чемпионате.

[Алексей8891]

По сути сколько команд имеют демотивация? 1-2 % от всех команд лиги? не больше как я понимаю. И скорей всего кто тут отписывается, эту проблему не имеют. Я демотивация не имею, она мне по сути ток в плюс. Тот кто имеют только в минус... Это два разных лагеря... Они не как не сойдутся. Я не совсем понимаю суть этого дискурса... Бедный не когда не поймет богатого, а богатый бедного...

[Edosik]

Демотивация имеет место быть, но не распространяться на всё. Условный Селтик может стать чемпионом и получить демотивацию на чемпионат и кубок, но разве он может быть демотивирован на Ливерпуль или Барсу? В этом собственно и вопрос "кривизны" начисления демотивации, как и писал ранее, что мне непонятно как я могу быть демотивирован на мирокубки впервые в них участвуя, ну или как привел пример Одиссей, как он может быть демотивирован пусть и имею сильный клуб но при этом не имея ни одного трофея. Ну и вторая странность когда встретяться в 1/8 ЛЧ абсолютно равные по силе условная Академия Пушкаша и она будет иметь максималку, а условный Ливерпуль у которого нулевая или близкая к нулевой демотивации

[Ridik]

По сути сколько команд имеют демотивация? 1-2 % от всех команд лиги? не больше как я понимаю. И скорей всего кто тут отписывается, эту проблему не имеют. Я демотивация не имею, она мне по сути ток в плюс. Тот кто имеют только в минус... Это два разных лагеря... Они не как не сойдутся. Я не совсем понимаю суть этого дискурса... Бедный не когда не поймет богатого, а богатый бедного... 1. А все те, кто её не имеют на данный момент разве не стремятся построить серьёзный клуб? 2. А каждый пришедший новичок разве не думает о будущем, в котором его может ждать засада? 3. А как на счёт донатеров, которые не видя смысла вкладывания реальных денег, могут перестать вкладывать. И что тогда? Игра останется, или пойдём искать новое занятие все вместе (и богатый и бедный)??? P.S. Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом! (А. Суворов)

[Maximus]

А как на счёт донатеров, которые не видя смысла вкладывания реальных денег, могут перестать вкладывать. И что тогда? Игра останется, или пойдём искать новое занятие все вместе (и богатый и бедный)??? А сразу нельзя было сказать, что ты за будущее игры и всех нынешних менеджеров вместе взятых переживаешь?! Просто поначалу показалось, что только собственные интересы преследуешь.

[Opikol]

Демотивация имеет место быть, но не распространяться на всё. Условный Селтик может стать чемпионом и получить демотивацию на чемпионат и кубок, но разве он может быть демотивирован на Ливерпуль или Барсу? В этом собственно и вопрос "кривизны" начисления демотивации, как и писал ранее, что мне непонятно как я могу быть демотивирован на мирокубки впервые в них участвуя, ну или как привел пример Одиссей, как он может быть демотивирован пусть и имею сильный клуб но при этом не имея ни одного трофея. Ну и вторая странность когда встретяться в 1/8 ЛЧ абсолютно равные по силе условная Академия Пушкаша и она будет иметь максималку, а условный Ливерпуль у которого нулевая или близкая к нулевой демотивации предлагаю поменять название "демотивации" на "недостаток опыта игры с сильными соперниками", и тогда все нормально и логично будет.

[Ridik]

А как на счёт донатеров, которые не видя смысла вкладывания реальных денег, могут перестать вкладывать. И что тогда? Игра останется, или пойдём искать новое занятие все вместе (и богатый и бедный)??? А сразу нельзя было сказать, что ты за будущее игры и всех нынешних менеджеров вместе взятых переживаешь?! Просто поначалу показалось, что только собственные интересы преследуешь. Ты не внимателен! Я за спортивную борьбу! Если у кого-то нет шансов бороться на равных с такими же как ты, то это не спортивно. Не у одного меня есть команда в слабой федерации, так, что не нужно сводить стрелки к моей скромной персоне. P/S/ Собственные интересы у меня сегодня будут с твоим Бриллиантом

[Maximus]

Если у кого-то нет шансов бороться на равных с такими же как ты, то это не спортивно. А как тебе такая идея? Отменяем демотивацию, и вводим потолок силы команды по Vs. То есть, вырастает команда, допустим, до 3000 Vs - и всё, стоп-машина! Все в равных условиях, всё спортивно. Наверняка уже озвучивалось, но мне вот только сейчас в голову пришло.

[Ridik]

Если у кого-то нет шансов бороться на равных с такими же как ты, то это не спортивно. А как тебе такая идея? Отменяем демотивацию, и вводим потолок силы команды по Vs. То есть, вырастает команда, допустим, до 3000 Vs - и всё, стоп-машина! Все в равных условиях, всё спортивно. Наверняка уже озвучивалось, но мне вот только сейчас в голову пришло. Не озвучивалось и принято не будет. 1. Зарплату ты станешь платить Админам? 2. Очень много ничьих будет. Получится, что-то типа тов. 3. И как ты себе это представляешь? Игроки не будут баллы получать? Трансферы не сделать? Вообщем ерунда полная Я бы лучше с монстрами по ВС с радостью сражался, но что бы меня не тормозили из вне! Ну разве нормально, когда я клубу с ВС на 800 меня сильнее, даю фору? P.S. Состав ты же ещё не отправил, лучше давай в ростер

[Arraka]

Демотивация ??? Да пусть будет, только добавьте изменения в демотивацию. Например, 3 изменения за сезон по аналогии "суперов" и "отдыхов". Одно изменение подразумевает собой полностью снять демотивацию перед конкретным матчем. После матча демотивация опять возвращается. Например 8 уровень трен. центра позволяет такое сделать 3 раза за сезон, 7 - 2 раза. Если сравнить с реальным футболом, когда например в 1/4 сильная команда проигрывает, но в ответном матче играет уже мотивированно, что и отображается на результатах.

[Pulse]

Как один из вариантов наличия демотивации - чемпионство (зона МИров) без конкуренции в федерации для вип-менеджера с компенсацией единичек, которые можно менять на бонусные тренировки спецух (5 бонусов - 1 спецуха?) + подарки на ДР лиги и НГ ) и дальнейшему росту ВС команды (необязательно той же команды)... Получается, за счёт одной команды-чемпиона в слабой стране можно ускорять рост других своих... Ну и стабильное участие в континентальных турнирах?..

[Odissey]

АСТАНАВИТЕСЬ!!!!! вы сейчас напредлагаете на очередной серп коллеги...

[ranger]

АСТАНАВИТЕСЬ!!!!! вы сейчас напредлагаете на очередной серп коллеги... Режьте всех, Акар узнает своих

[Osiris]

предлагаю поменять название "демотивации" на "недостаток опыта игры с сильными соперниками", и тогда все нормально и логично будет. 5 человек отметили этот пост как понравившийся. Это наверное адепты Д4, играющие с клубами Д1, и считающие себя сильными соперниками. Ну а это кринжатина еще более высокоуровневая. 1. А все те, кто её не имеют на данный момент разве не стремятся построить серьёзный клуб? 2. А каждый пришедший новичок разве не думает о будущем, в котором его может ждать засада? 3. А как на счёт донатеров, которые не видя смысла вкладывания реальных денег, могут перестать вкладывать. И что тогда? Игра останется, или пойдём искать новое занятие все вместе (и богатый и бедный)??? P.S. Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом! (А. Суворов) На данный момент мы имеем команду https://vfleague.com/roster.php?num=18887. Таких манагеров и команд большинство. С 22 сезона чел занял 8 место в д4 максимум. Клуб серьезный, базару нет, но кажется, что это сцука бот ВФЛ по твоей логике. Не все новички любят компьютерные игры и умеют играть в них. Данный вопрос задай Админам. Просто я не могу не нарушить правила обсуждая это. Хотя в этом то и смысл ВФЛ, что прописные правила здесь работают не всегда. Ведь может же Рубин обыграть Барселону.

[Opikol]

предлагаю поменять название "демотивации" на "недостаток опыта игры с сильными соперниками", и тогда все нормально и логично будет. 5 человек отметили этот пост как понравившийся. Это наверное адепты Д4, играющие с клубами Д1, и считающие себя сильными соперниками. причем тут Д4? от того, что я играл (в том числе с демотивацией) в мирокубках Азии, Европы и ЮА, мое мнение не меняется. речь про представителей сильнейших федераций ВСОЛа, которые весь сезон рубятся в чемпионатах с клубами уровня мирокубков. очевидно, что у них должно быть преимущество над теми, кто в своих третьесортных федерациях в полноги завоевывает чемпионство против соперников со средним Vs около 2000, и на каждый матч мирокубков выставляет отдохнувшую основу (в таком Д1 то можно и дублем всех выносить) с максимальной физой. вот такие "первые парни на деревне" и должны иметь "недостаток опыта игры с сильными соперниками" (= играть с "демотивацией"). Ведь может же Рубин обыграть Барселону. Рубин может случайно (при стечении множества обстоятельств) обыграть Барселону один раз из 10-20 матчей. и примерно с такой же вероятностью во ВСОЛ "ноунеймы" из ЦАР, Литвы, Новой Каледонии и т.д. могут в какой-то момент (при максимальной форме, выигранной коллизии, плохой погоде и т.д.) обыграть клуб из топовой федераций.

[Алексей8891]

1. А все те, кто её не имеют на данный момент разве не стремятся построить серьёзный клуб? 2. А каждый пришедший новичок разве не думает о будущем, в котором его может ждать засада? 3. А как на счёт донатеров, которые не видя смысла вкладывания реальных денег, могут перестать вкладывать. И что тогда? Игра останется, или пойдём искать новое занятие все вместе (и богатый и бедный)??? P.S. Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом! (А. Суворов) 1. Все стремятся скорей всего. Но есть какие то объективные вещи, что у большинства не чего не выйдет. Я с 2009 года в игре и уже давно уперся в потолок за который выйти не могу. И таких думаю тут большинство. я за большинством с кем начинал играть наблюдаю, все приблизительно на одном и тот же место мнутся. Шаг вперёд, шаг назад... 2. думаю и новички ,и опытные, все думают. Или большая часть думает. Только когда правила игры меняются слишком часто можно думать сколько угодно, а толку от этого будет не много... Что бы развиваться по какого то тактике, нужны правила которые не будут меняться годами... А у нас новые правила мы узнаем каждый новый сезона, за день грубого говоря до старта) 3. Донатер это тот человек у корого в реальной жизни есть излишек который ему для жизни не нужен. Не вложит в эту игру, вложит в другую. Просто что бы он перестал вкладываться в эту игру надо, что бы тут было значительно хуже чем в другой... А тут надо ещё многих всякого навводить, что бы они от сюда наубегали. Хотя согласен онлайн уже давно стабильно падает, мож к этому и движемся. Но тут сложный вопрос. По донатам есть инфа ток у АиА... что бы что - то там анализировать... P.s. Навеяло студенческие годы. Все у нас в то время говорили, что работать после окончания вуза будут работать на н сумму и меньше точно нет) Какие то там себе должности рисовали управленческие. А что по итогу?) суммы были в раза три меньше и должности были самые днищенские) Ты можешь всё что угодно думать о себе, а реальностью и твои компетенции оценивать всё равно рынок...