Vyurch писал(а):
В целом весь топик напоминает "танец на костях" нубопрофессиональных историков, с ничтожными ссылками с одной стороны на "World of Tanks" с одной стороны и с отредактированными еще при жизни мемуарами Жукова и, не к ночи будет упомянуто, Резуна с другой.
Ваша позиция ясна, но почему вы все сводите к Жукову и Суворову? Это, скажем так, две крайности, но есть еще много участников войны, которые свидетельствуют о событиях того времени. Почему мы должны игнорировать их позицию, они заслуживают аудитории и моя задача донести их слова до грядущих поколений. Пусть я буду кем угодно в ваших глазах, мне непринципиально общественное мнение, для меня дело чести восстановить историческую справедливость. Восстановить честные имена наших солдатов, танкистов, конструкторов, ветеранов, пусть даже ценой позора властных структур, они этот позор полностью заслужили. Мой дед хотел бы рассказать правду, но не дожил до этого времени, я выполню его желание. Прекрасно понимаю, что это многим не нравится, но это важно.
В своем вранье псевдоисторики заходят так далеко, что уже даже новое поколение считает нас дураками, мы не готовы к войне, танки у нас устаревшие, а у немцев шикарные... эта ложь и оболванивание, чтобы скрыть свои преступные поступки и намерения. Но это скрыть нереально, поэтому история, хоть и ненавидит Суворова, но постепенно переписывается ближе к реальности. В завершении своей речи еще несколько слов от героя войны, Генерала - полковника Александра Родимцева: "В течение одиннадцати месяцев войны мы не знали случая, чтобы немецкая пушка пробила броню этого танка. Бывало, что танк КВ имел 90-100 вмятин от попадавших вражеских снарядов, однако продолжал ходить в бой" (А.И. Родимцев - Твои, отечество, сыновья, Киев, 1982, г., С. 291).
Вот так, друзья, гордитесь нашими танками и нашими бойцами.
Добавлено спустя 23 минуты 27 секунд:
agsh писал(а):Вопрос.
Существовал ли договор о ненападении между Германией и СССР?
Второй.
Если существовал, то кто его разорвал? (Ведь война-то была. Или нет?)
1. Да, существовал.
2. Мы нарушили договор первыми, стали требовать и захватывать земли, которые по договору в сферу нашего влияния не входили - я об этом уже писал ранее, скопирую для Вас.
Пожалуйста... 12 ноября 1940 года Молотов приезжает на переговоры в Берлин.
Цитата: "Молотов предъявил Гитлеру невероятные по империалистическому смыслу требования, которые заслуживают подробнейшего изложения...
1. От Финляндии - Печенгу и Порккала - Удд
2. Опорные пункты в датских проливах Каттегат и Скагеррак для выхода в Северное море.
3. Опорные пункты в Югославии на Адриатическом море.
4. Опорные пункты в Греции (порт Салоники)
5. От Румынии - Южную Буковину.
6. От Болгарии - переход под влияние СССР и заключение соответствующего пакта.
7. От Турции - опорных пунктов на черноморских проливах Босфор и Дарданеллы.
8. Опорных пунктов в Персидском заливе.
9. Переход под влияние СССР Восточной Турции, Северного Ирана и Ирака.
10. Отказ Японии от концессий на Сахалине." - Сергей Солдатов, Таинство воздаяния истории, 1995, С. 118-119
Далее не цитирую, так как слишком откровенные выводы автора.
Вся Европа знает, что нам объявили войну из-за больших аппетитов Сталина и Молотова. Причем это опубликованно и в России, секрета из этого никто не делал.
"После отъезда Молотова Гитлер собрал некоторых своих подчиненных и дал им понять, что собирается вторгнуться в Россию" - Лиддел Гарт, Вторая мировая война, М., 1976, С. 45.
Под редакцией и с предисловием кандидата исторических наук полковника О. А. Ржешевского.
Нашему послу Деканозову вручили в Германии Акт об объявлении войны с перечислением причин. Когда нам рассекретят этот документ из архивов Генштаба, тогда я Вам смогу сказать точнее. Но то, что нам объявили войну - это уже абсолютно признанный факт. Поэтому про "вероломное нападение" можно не рассказывать. Мы между прочим вероломно напали на Японию в 1945 году, а у нас тоже был Пакт с ними о ненападении. Наш СССР плевал на все Пакты точно также смачно, как и Гитлер.
Добавлено спустя 24 минуты 45 секунд:
Еще несколько слов по поводу пакта... сразу же после подписания, Гитлер вошел в Польшу, а мы не вошли с ним в один день. Это уже первое нарушение Пакта, подписанного Сталиным.
Наши войска напали на Польшу несколько недель спустя. У меня вопрос для любителей отделять отечественную войну от мировой - солдат Красной Армии погибший в боях с поляками, это участник какой войны?
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
zahartremi писал(а):стилл писал(а):Договор 1932 года. Другого и не было. И его не соблюли... Договор о суверенитете. О помощи - ни слова...
Вы меня вообще слышите ? Ещё раз повторяю , Литвинов предложил проект договора 17 апреля 1939 года , который АиФ не приняли , предложили ограничиться декларацией . Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:Да и ещё на счёт Польши , в 34 году Польша заключили с Германией пакт о ненападении , в 38-39 Польша приняла участие в разделе Чехословакии , также вместе с Германией Польша ограбила Литву , Клайпеда отошла Германии , Вильно Польше , бедная несчастная Польша  Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:О слушайте может это Польша виновата во второй мировой войне ?
То есть Польша заслужила наше нападение? А Финляндия в чем виновата? Прибалтика чем заслужила насильный вход в СССР? |
zahartremi 28 июн 2014, 02:39 
Ах-ха-ха, в самом деле. Приходит команда продразвёрстки, отбирает у тебя последнее зерно для весеннего сева на глазах у твоих опухших от недоедания детей - разве ж это насилие? Или спускают план отделу ЧК: уничтожить пять тысяч "классово чуждых" элементов. Ну разве ж это насилие? Наверное, это революция так защищает себя, уничтожая людей по признаку социального происхождения?
Никакой зимней войны Гитлер не планировал, об этом тоже есть тысяча цитат.