Страница 1308 из 1390

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 09 фев 2021, 20:02
Vurka
ElZabivallid писал(а):Всё, я сломлен этой железобетонной логикой с этими вип-сусликами. Я больше не могу спорить.

Какой нежный. Вообще не пойму, зачем было влезать, спорить он не может. Было бы о чём.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 09 фев 2021, 20:22
romanisti
Vurka писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18422&match_id=282571
Внесу свои пять копеек.
1. Усиливающую замену лучше делать во втором тайме, больше прока.
2. Отсутствие у хозяев спецвозможностей У в атаке.
3. Почему не поставить во втором тайме грубую, если не выигрываете?
4. Конспирологический пункт. Бытует мнение, что норма не самый лучший для игры стиль.
Это только на первый взгляд...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 09 фев 2021, 20:42
Vurka
Прекрасно, в команде нет игрока с У. По этой логике, кроме ничьих и поражений ничего быть не должно. Но - о чудо - победы есть! Странно, учитывая, что в аккаунт не вложено ни копейки.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 09 фев 2021, 20:51
Karwar
Замечание модератора:
Придерживайтесь темы, пожалуйста. А именно пишите про конкретные матчи.

И еще по поводу того, что тут пишет Vurka, то у меня устойчивое чувство дежавю.
Поэтому, на всяк случай, напоминаю всем - повторная регистрация на сайте запрещена!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 10 фев 2021, 16:27
Архиепископ
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=609276
Один гол. И тот со штрафного. Не маловато ли для такой атаки, против такой обороны? :shock:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 10 фев 2021, 16:50
cjgcgcsc
Архиепископ писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18424&match_id=609276
Один гол. И тот со штрафного. Не маловато ли для такой атаки, против такой обороны? :shock:
опять повторяюсь оставил бы двух сильных напов остальных в центр было бы 3-0
и +FR

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 10 фев 2021, 17:12
Архиепископ
cjgcgcsc писал(а):
Архиепископ писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18424&match_id=609276
Один гол. И тот со штрафного. Не маловато ли для такой атаки, против такой обороны? :shock:
опять повторяюсь оставил бы двух сильных напов остальных в центр было бы 3-0
и +FR
Можешь повторять сколько угодно, но хотелось бы услышать более авторитетных товарищей, которые мне опять расскажут про нормальный стиль.
Вот только где логика? Допустим я заставил игроков играть не стилем. Допустим они чувствовали себя не в своей тарелке. Но 17 то ударов всё равно смогли произвести. Где голы? {wall}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 10 фев 2021, 17:29
Karwar
cjgcgcsc писал(а):
Архиепископ писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18424&match_id=609276
Один гол. И тот со штрафного. Не маловато ли для такой атаки, против такой обороны? :shock:
опять повторяюсь оставил бы двух сильных напов остальных в центр было бы 3-0
и +FR
Как я понял, Архиепископ, не спрашивает как можно было сыграть иначе. Он хочет что бы глянули матч и сказали - нормально голов или что то все же неправильно настроено в генераторе. Как на мой взгляд, голов явно маловато для такой игры и такого расклада сил на поле.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 10 фев 2021, 17:39
ElZabivallid
Архиепископ писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=18424&match_id=609276
Один гол. И тот со штрафного. Не маловато ли для такой атаки, против такой обороны? :shock:
С такой атакой против такой защиты - ударов как раз достаточно а проблема в суперзащите противника, что она прилично так усилила их вратаря, что он в большинстве ударов не позволял подниматься проценту накопления гола, и не повезло, что удары так сложились, что до второго гола так и не дошло (нужно еще помнить, что игроки устают и второй гол забивать сложнее). А так вполне могли бы и второй забить. Третий гол вряд ли, это надо бы бразилью играть и то не факт, что прошло бы

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 18 фев 2021, 22:00
Архиепископ
Вместо голов, "Гена" дал лишь кучу карточек. Самое забавное, что играли против "все в атаку". {abuse} {wall} {facepalm}

https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=308107

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 фев 2021, 10:05
Dynamit
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=633418 а ведь и в правду нет "заглушки" на количество голов? Или что это вообще было?
Я еще понимаю, если бы эти 6 голов размазали на 90 минут, но вот так вот в 1-м тайме 6 голов, а во втором только 1! удар на 90-й минуте?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 22 фев 2021, 14:46
arlekino
*удалено модератором*

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 фев 2021, 19:44
Архиепископ
Два матча:
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=324830
и https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=609276
Я понимаю, что они разные. Но полосками похожи. Вам не кажется, что у "Гены" слишком большой разброс в трактовке матчей. {negative}

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 фев 2021, 20:20
alfeel
Архиепископ писал(а):Два матча:
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=324830
и https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=609276
Я понимаю, что они разные. Но полосками похожи. Вам не кажется, что у "Гены" слишком большой разброс в трактовке матчей. {negative}
Конкретно эти нормальные матчи, суперзащита тащит. Разброс, скорее, наоборот, слишком маленький: едешь в гости к перереге-автосоставу в дождь - больше 4 не забьешь :beeee:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 23 фев 2021, 22:06
Vurka
(удалены оскорбления)