Страница 768 из 1405

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 14:05
Slimp
хахаха.. великолепно. ЧТД. Общение на уровне "дурак-сам дурак" не для меня, за сим откланиваюсь, всего хорошего.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 14:16
gex
Slimp писал(а):хахаха.. великолепно. ЧТД. Общение на уровне "дурак-сам дурак" не для меня, за сим откланиваюсь, всего хорошего.

3-ий раз кланяетесь? четвертого ждать?

Вам несколько раз объяснили свои позиции 2 менеджера...С примерами...А вы что в ответ написали?

Slimp писал(а):Ппц, один пишет, что если более сильная команда ведет в счете и уходит в суперзащиту, то это неправильно выбранная тактика. Другой начинает рассказывать о количестве игроков нападения.. Видимо зря я опять начал на форуме что-то писать..удачи вам, "эксперты". И продолжайте дальше плюсовать такие матчи.

Slimp писал(а):Если вы не против, я сам решу чем мне заниматься - это раз

конечно ваше общение совершенно не соответствует принципу "дурак-сам дурак", а за сим позвольте на ваши 3 поклона с неадекватными обвинениями ответить своим одним. :hello:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 14:30
Edosik
Slimp писал(а):хахаха.. великолепно. ЧТД. Общение на уровне "дурак-сам дурак" не для меня, за сим откланиваюсь, всего хорошего.
дорогой мой человек, соглашусь с gexом, если вас не интересует другое мнение зачем было сюда вообще писать?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 19:32
Ruud
сегодня снег,а занчит будут новые матчи с бредовыми результатами. надеюсь, не у меня. по крайней мере, очень хочется в это верить.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 20:38
Dus
Ruud писал(а):сегодня снег,а занчит будут новые матчи с бредовыми результатами. надеюсь, не у меня. по крайней мере, очень хочется в это верить.
Не волнуйся, даже если и у тебя, то тебе всё здесь популярно "объяснят" ;)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 23:15
Светоч
Ради любопытства посмотрел матчи великого теоретика и вот что я там увидел:

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=377633 ну, это ладно, бывает

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=378924 на каждом шагу рассказывает о том, что нельзя уходить в суперзащиту при таком преимуществе, но сам её втыкает при счете 4-0 (после ослабляющей замены) и вопреки своей же болтовне НЕ пропускает :D

Во всех матчах при "не выигрываем" втыкается на 60-й минуте установка "все в атаку" и во всех же матчах при "выигрываем" или после замены (плевать на текущий счет) втыкается "суперзащита" :D

Короче, всех учит тонкостям всола, а сам играет как обычный бот :grin: Или сам себе не доверяешь ? :D

Давай, gex, фас :D Оправдывайся и умничай :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 23:58
IgnaTiK09rus
Всем привет!!! Вот Вам для интереса, один матч на обсуждения, Я такого еще не видел может и вы весело посмеетесь
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=374964

Ruud ты как в воду глядел))))

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 авг 2013, 00:06
Светоч
IgnaT писал(а):Всем привет!!! Вот Вам для интереса, один матч на обсуждения, Я такого еще не видел может и вы весело посмеетесь
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=374964

Ruud ты как в воду глядел))))

Сначала появляется результат, а уже потом под него подгоняется статистика. Поэтому иногда проскакивают подобные баги. Бывало уже такое ;)

Странно, что вот это вызывает такое удивление, а миллионы желтых и красных карточек без фолов воспринимаются абсолютно спокойно :-)

За примером далеко ходить не надо. Вот сегодняшний матч моей команды http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=743076

2 жк без фола, 2 жк с 1 фолом, 1 жк без фола, 1 жк без фола и 1 жк с 2 фолами.. Это всол, ребята ;)

P.S. Всё ИМХО !!!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 авг 2013, 00:19
v1nt
Светоч писал(а):Сначала появляется результат, а уже потом под него подгоняется статистика.
жесть, и мы все в эту орел-решку играем? :(
был о всоле лучшего мнения :(

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 авг 2013, 00:28
Светоч
v1nt писал(а):
Светоч писал(а):Сначала появляется результат, а уже потом под него подгоняется статистика.
жесть, и мы все в эту орел-решку играем? :(
был о всоле лучшего мнения :(

Дело же не только в фолах и карточках. Посмотри на кол-во ударов в матчах. На соотношение кол-ва фолов и кол-ва ударов у игрока на стандартах. На голы выходом один на один у центральных защитников при игре в 3 защитников и суперзащитной тактике.. Да много чего ещё :-)

Так ещё и сила игрока в матче(с учетом формы и усталости) не влияет на его игру ;) http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=533552 открывайте 22 сезон и смотрите на его силу в матчах и на результаты. Это, кстати, рушит многие теории, долгое время существовавшие во всоле :-)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 авг 2013, 00:31
v1nt
даже смотреть теперь не хочется - после такого на всол не встанет

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 авг 2013, 00:33
imchik
Светоч писал(а):Сначала появляется результат, а уже потом под него подгоняется статистика.
Разумеется, безапелляционному утверждению столь уважаемого специалиста не поверить просто невозможно...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 авг 2013, 00:35
Светоч
imchik писал(а):
Светоч писал(а):Сначала появляется результат, а уже потом под него подгоняется статистика.
Разумеется, безапелляционному утверждению столь уважаемого специалиста не поверить просто невозможно...

Я ошибаюсь, конечно. А ваше мнение имеет доказательную базу ?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 авг 2013, 00:37
imchik
Светоч писал(а):
imchik писал(а):
Светоч писал(а):Сначала появляется результат, а уже потом под него подгоняется статистика.
Разумеется, безапелляционному утверждению столь уважаемого специалиста не поверить просто невозможно...

Я ошибаюсь, конечно. А ваше мнение имеет доказательную базу ?
Какое мнение?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 авг 2013, 00:42
Светоч
imchik писал(а):Какое мнение?

По существу есть что-нибудь ? Мне сейчас как-то не до подколов, сарказма и пр.