Страница 689 из 1405

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 18:27
imchik
Tsepesh писал(а):Ну это единственное в чем я ошибся, но вот что соперник сделал чтобы победить?
Этого "единственного" более чем достаточно частенько бывает...
Причем здесь "соперник"?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 21:32
Миктлантекутли
При том, что при такой обороне в суперзащите без активных действий соперника да и без стандартов я должен был победить в 99% случаев.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 21:39
imchik
Tsepesh писал(а):При том, что при такой обороне в суперзащите без активных действий соперника да и без стандартов я должен был победить в 99% случаев.
Tsepesh писал(а):Ну это единственное в чем я ошибся
Ну да, оно конечно...
Вы еще распальцовку, пожалуй, не забудьте сделать...
Лично глупому мне добавить больше нечего...
Всё уже сто пятьсот раз в этой теме было проговорено...
Не читали?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 21:51
Миктлантекутли
ну да. Я не учел 1% при котором после забитого гола я буду проигрывать в суперзащите и пропущу 2й гол после 80й минуты.

Так что самоутверждайся на ком-нибудь другом, *вырезано*. :rot:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 22:54
imchik
Tsepesh писал(а):Так что самоутверждайся на ком-нибудь другом
Прошу прощения, если я слишком грубо высказался, но тем не менее... :?
Если будет желание, в личке готов обсудить...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 10:11
Niks
Такого в тове давно не наблюдал http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=533305

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 12:21
Mind in a box
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=190627
Не имею никаких претензий, просто хотелось бы понять за что нас штрафанули? Сыгранность соперника - да, но ощущение, что что-то съело половину нашей *бонусной силы* (супер+домбонус)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 13:06
Niks
Mind in a box писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7506&match_id=190627
Не имею никаких претензий, просто хотелось бы понять за что нас штрафанули? Сыгранность соперника - да, но ощущение, что что-то съело половину нашей *бонусной силы* (супер+домбонус)
Посмотри на сыгранность. Плюс куча разных бонусов (капитан, возможно взаимка, расстановка....)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 14:28
Petrovich-344
Mind in a box писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7506&match_id=190627
Не имею никаких претензий, просто хотелось бы понять за что нас штрафанули? Сыгранность соперника - да, но ощущение, что что-то съело половину нашей *бонусной силы* (супер+домбонус)
Скорее всего, сработала "суперзащита бриткой"- про эту особенность пару лет назад много было на форуме, типа глюк такой у Гены :-)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 15:11
Mind in a box
Petrovich-344 писал(а):
Mind in a box писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7506&match_id=190627
Не имею никаких претензий, просто хотелось бы понять за что нас штрафанули? Сыгранность соперника - да, но ощущение, что что-то съело половину нашей *бонусной силы* (супер+домбонус)
Скорее всего, сработала "суперзащита бриткой"- про эту особенность пару лет назад много было на форуме, типа глюк такой у Гены :-)
Если так, то обидно,что из-за глюка осложнилась борьба за первенство в диве :( Матч-то важнейший.
Но свои ошибки я тоже вижу...очередное док-во, что играть составом "кто в лес, кто по дрова" не слишком хорошая идея.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 15:33
Edosik
Dus писал(а):Не, думаю с супером он бы проиграл :roll:
Кстати, вот послематчевый коммент тренера хозяев понравился - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=499028 . Так сказать, понимание на него нашло:) Со временем на многих подобные "озарения" приходят ;)
не очень понятно как соперник без проблемно отзащищался с ПЯТЬЮ напами и всего 3+1 игроками защитного построения :?

Добавлено спустя 45 секунд:
Tsepesh писал(а):Давно у меня бреда не было
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=170245
послематчевый комент зачет! :cool:

Добавлено спустя 23 минуты 19 секунд:
Mind in a box писал(а):Но свои ошибки я тоже вижу...очередное док-во, что играть составом "кто в лес, кто по дрова" не слишком хорошая идея.
:cool: мужчина! :cool: я вот свои обычно не вижу! :( как говориться бывает у другого соринку в глазу увижу, а у себя бревно не замечаю! :(

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 16:37
evil_eye
Mind in a box писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=7506&match_id=190627
Не имею никаких претензий, просто хотелось бы понять за что нас штрафанули? Сыгранность соперника - да, но ощущение, что что-то съело половину нашей *бонусной силы* (супер+домбонус)
Обычно силу плохая погода ест. Солнечная во ВСОЛе считается плохой (вроде.. :? )
Опять же, Норма, не дающая бонусов.. Противник тоже получил штраф от погоды, но у него стиль, сыгранность и капитан наверняка сильнее средней силы состава.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 21:22
agent_kv
Солнечная хороша для зрителей и немного минусует игроков. Но опять же и солнечный минус зависит от стиля игры! 8)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 21:39
evil_eye
Не зависит он от стиля, если верить тем, кто любит всё считать. Я им верю.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 22:33
Mind in a box
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=198992
очередной красноречивый матч в нашем диве и опять суперзащита британским стилем.