Страница 2 из 5

Зачем клубам Кубок Межсезонья, если он убыточен?

СообщениеДобавлено: 06 июл 2018, 19:49
vlasnyk
Собственно, вопрос в названии темы.

Данная тема о том, как улучшить Кубок Межсезонья в финансовом плане для всех клубов Лиги.

Кубок Межсезонья для большинства команд убыточен или по факту неприбыльный. Если это обязательный турнир - сделайте его более финансово привлекательным.

Рассматриваются все варианты, в том числе и отмена обязательного участия клубов в КМ.

Re: Зачем клубам Кубок Межсезонья, если он убыточен?

СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 05:11
CatWolf976
Вадим041080 писал(а):Играть на прибыль надо в домашних матчах, и не будет убытка

ВСЁ ВОЗМОЖНО :think:

Играйте на прибыль, не будет убытка.
Возможно, и будет такая попытка.
Но вряд ли наполнится денежкой касса.
Беднеет манагеров стойкая масса.

Расти ты кумиров, и строй стадион.
Возможно, услышишь монет сладкий звон.
Но база и травмы сведут всё на нет.
Нет денег, NO PROBLEM, и вот весь секрет.

Возможно, сгущаю я краски по сути.
Коллеги, все Вы оптимистами будьте.
И черных полос пусть не хватит на всех.
Играя во ВСОЛ, ожидайте успех. :super:

Re: Зачем клубам Кубок Межсезонья, если он убыточен?

СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 07:35
Юфан
romanisti писал(а):Не думал, что такое напишу, но по этой теме Тузика поддерживаю :-)
Проблемы пока не наблюдаю. Для команды должен быть потолок роста.

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
vlasnyk писал(а):
Теперь по кумирам. А мне не нравится выращивать кумиров. Я обязан их держать в составе? У меня команда не примадон и Бекхэмов, а просто атлетов или технарей. Почему экономика диктует мне условия, я думал Лига ценит свободу выбора стратегии развития клуба, а не ограничивает выбор.
"мне не нравится" :D
А мне не нравится качать Ат большинству игроков, сделайте так, чтобы усталость росла в три раза медленней. Ну ты понял, это из этой серии .
Почему для тех кто играет должен быть потолок роста, а для тех кто ходит по магазинам нет? {bino}

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
Вадим041080 писал(а):Играть на прибыль надо в домашних матчах, и не будет убытка
Вот имея максимальную зарплату в клубе 700к, не стоит выходить с такими советами. Будет опыт игры в команде с зарплатой хотя бы 1100к, когда две игры дома и на выезде в чемпионате идут в минус, тогда милости просим высказать свой совет. Опять же прибыль она разная. Кому то повезло дома сыграть в облачную погоду, а кому то ..... жара или дождь.

Re: Зачем клубам Кубок Межсезонья, если он убыточен?

СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 09:47
arlekino
Ty3uK писал(а):
vlasnyk писал(а):Собственно, вопрос в названии темы. Кубок Межсезонья для большинства команд убыточен или по факту неприбыльный. Если это обязательный турнир - сделайте его более финансово привлекательным. Например, игрокам в этих матчах платится только половина зарплаты. Ну и пусть все игроки играют с меньшей мотивацией или ещё с каким-то ограничением, на всех же игроков лиги оно наложится.

Кубок Межсезонья играется:
а) Время для прокачки (проведения основной массы тренировок) команды.
б) Время для строительства.
в) Возможность вывести физу в нужный цикл.
г) Сыгранность.
д) Основное трансферное окно, подготовить состав к чемпионату.

Тем более в чем убыточность? Не наблюдал особо клуба, который суммарно с призовыми за КМ, выходил в минуса.
Ваши клубы в 45 сезоне заработали за КМ:
Агаза - 1 611 673
Честер - 3 372 363

Это теперь мало стало? о_0

________
З.Ы. Когда уже закончатся темы "дайте бабла в разном формате"...

1.Время для прокачки? На что тренировать после старения и снятия за обслугу базы? Плюс все клубы в равных условиях по времени. И чемпе хватит все успеть натренировать(если будет на что)
2.Строить во время км? Ну это "экспертные" советы от Тузика. Все остальные строят перед старением. И опять же.на все про все хватит чемпионата. Снова км не аргумент.
3.4. Физа и сыгранность.Все в равных условиях.Существование км не аргумент.
5. Трансферы. Опять же,все в равных условиях.Существование или отсутствие км не аргумент.

3,3м призовых)). *удалено модератором* сезонов 30 назад по полтора десятка миллионов в км поднимали.
И вот в те сезоны да,и тренеровать и строить и покупать во время км можно было.*удалено модератором*

Re: Зачем клубам Кубок Межсезонья, если он убыточен?

СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 11:05
Fliege
В принципе зарплаты самому не нравятся, но с двумя кумирами и вышеописанной зарплатой жить можно
Стандард (Льеж, Бельгия)
Зарплата - 1.2 кк
Кумиры - К8 (собственные)
Финансы КМ - минус 357 к
Баллы КМ +20

По выходу явный плюс.

Ради интереса, клуб послабее
Робин Гуд (Парамарибо, Суринам)
Зарплата - 0.7 кк
Кумиры - К10 (пол КМ К8, вторые пол КМ К12)
Финансы КМ - +4.4 к
Баллы КМ +27

Тут и вовсе все шикарно

Re: Зачем клубам Кубок Межсезонья, если он убыточен?

СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 11:24
arlekino
:D явный плюс и шикарно)) ахаха)
Это как получать зп в 100к, потом работать за 10к и радоваться шикарному росту зп аж на 50% до 15к
http://www.virtualsoccer.ru/roster_f.ph ... &season=18
Рез топ клуба

http://www.virtualsoccer.ru/roster_f.ph ... 0&season=9
http://www.virtualsoccer.ru/roster_f.ph ... &season=10
http://www.virtualsoccer.ru/roster_f.ph ... &season=14
Резы околотопа.

Как-то тренеровалось тоды по 30-35м в сезон на треньки,как-то играли тогда практически все без к, как-то не было по 3-5к команд в свободных, как-то перед каждой генерацией тура по нескольку десятков обменов в чатах договаривались, как-то по несколько сотен активно общающихся сидело в том же чате. А потом футбольный менеджер решили сделать финансовым симулятором. Пошли таблички подсчетов взаимки, задротство с сыгранность, с одностилевыми командами, подсчетам наигранности, подсчетам и учетом трат до последней копейки и на этом футбольный менеджер окончательно стал эконом стратегией с минимум социалки. Каждому виднее какой Всол интереснее и востребован больше пользователем.

Re: Зачем клубам Кубок Межсезонья, если он убыточен?

СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 11:39
Ty3uK
arlekino писал(а):Как-то тренеровалось тоды по 30-35м в сезон на треньки,как-то играли тогда практически все без к, как-то не было по 3-5к команд в свободных, как-то перед каждой генерацией тура по нескольку десятков обменов в чатах договаривались, как-то по несколько сотен активно общающихся сидело в том же чате. А потом футбольный менеджер решили сделать финансовым симулятором. Пошли таблички подсчетов взаимки, задротство с сыгранность, с одностилевыми командами, подсчетам наигранности, подсчетам и учетом трат до последней копейки и на этом футбольный менеджер окончательно стал эконом стратегией с минимум социалки. Каждому виднее какой Всол интереснее и востребован больше пользователем.

Ну, закрыли халяву да.
Люди не желающие думать, а тупо жать кнопочку "тренить всех" отсеялись.
Теперь хочешь проводить тренировки - думай где брать деньги.
Не хочешь - извини *удалено модератором*.

Re: Зачем клубам Кубок Межсезонья, если он убыточен?

СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 11:44
arlekino
*удалено модератором* И да,я то не голословен, вкладка свободных команд и удаленных из обращения команд вполне показательны.

Re: Зачем клубам Кубок Межсезонья, если он убыточен?

СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 12:19
Fliege
arlekino писал(а):Это как получать зп в 100к, потом работать за 10к и радоваться шикарному росту зп аж на 50% до 15к

Сейчас бы сравнивать финансы 18 сезона с финансами 46ого. Все в приблизительно равных условиях. Всем все прикрутили

Вот только такая псевдоаргументация "верните все, как было 5 лет назад, желательно и в реальной жизни тоже", без позитивных предложений и впрямь похожа на нытье и не приведет к позитивным сдвигам.

Re: Зачем клубам Кубок Межсезонья, если он убыточен?

СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 12:58
arlekino
Fliege писал(а):
arlekino писал(а):Это как получать зп в 100к, потом работать за 10к и радоваться шикарному росту зп аж на 50% до 15к

Сейчас бы сравнивать финансы 18 сезона с финансами 46ого. Все в приблизительно равных условиях. Всем все прикрутили

Вот только такая псевдоаргументация "верните все, как было 5 лет назад, желательно и в реальной жизни тоже", без позитивных предложений и впрямь похожа на нытье и не приведет к позитивным сдвигам.


Вы бы хоть тему читали полностью) Раньше км не был обязательным,раньше км давал комфорт. Сейчас км обязателен и для многих команд отрицательный по доходности.
Про вернуть, 5 лет мало,все 10 надо.Но вам то откуда знать что и как было ранее) *удалено модератором*

Пс.*удалено модератором* все то,что не есть вашим мнением еще не нытье,а просто мнение иное чем у вас.

Re: Зачем клубам Кубок Межсезонья, если он убыточен?

СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 13:18
Fliege
Я прекрасно помню, как "необязательное" участие в КМ приводило к массовому уходу ветеранов (в том числе и нужных) с последующей на это реакцией :grin:
А еще массу таких же моментов помню

А в качестве крайнего аргумента.. много ли еще онлайн проектов в которые вы по прежнему погружены с 2006 года то?
Да и из офлайнов кроме Heroes, сильно переделанной Цивы да еще, пожалуй, Magic the Gathering тоже с той поры ничего не цепляет.

По поводу нытья, неправильно конечно выразился...

Re: Зачем клубам Кубок Межсезонья, если он убыточен?

СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 13:47
Karwar
Вернемся к теме:
"Зачем клубам Кубок Межсезонья, если он убыточен?"
Давайте сразу уточним, что под "убыточностью" понимается отрицательный баланс между доходами со стадиона в домашних матчах + призовые и расходами на организацию матчей + зарплата игроков.
Не учитываем другие плюсы от КМ, такие как набор баллов с игры, набор сыгранности, возможность получения спецух и баллов игроками при занятии призовых мест в статистике своей группы.
Кстати, непонятно почему это не учитывается как доход, особенно для "наиболее финансово страдающих команд" с Vs 2000+ и играющих в мирокубках?

Давайте теперь рассмотрим предложение топикстартера:
vlasnyk писал(а):Например, игрокам в этих матчах платится только половина зарплаты. Ну и пусть все игроки играют с меньшей мотивацией или ещё с каким-то ограничением, на всех же игроков лиги оно наложится.
Я не оспариваю того, что от уменьшения зарплат в КМ финансово выиграют все, в том числе и такие команды как Твистер (Таллинн, Эстония) с зарплатой игроков 36к. Только выиграют они по разному в зависимости от весомости зарплаты игроков в расходах клуба.
Допустим уменьшат зарплату в 2 раза в команде Твистер и были затраты на 10 матчей 360к, а станут 180к. Команда за КМ уменьшит свои расходы аж на 180к!
Думаю всем понятно, что это мелочь даже для такой слабой и бедной команды.

Фактически топикстартер предлагает финансово помочь сильным командам, имеющим в своем составе дорогих игроков. Особенно от внедрения этого предложения выиграют "наиболее финансово страдающие команды", играющие в мирокубках.

ЗЫ. vlasnyk, Вам для информации: многие менеджеры с целью экономии зарплат игрокам и затрат команды на содержание базы имеют базы 7 и даже 6-го уровня, а не 8-го уровня, как у Вас. На вскидку, разница в базе 8 и 7 для Вашей английской команды получается порядка 6 лямов за сезон.

Re: Зачем клубам Кубок Межсезонья, если он убыточен?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 00:09
omega
км один из лучших турниром во всоле не могу понять почему не уберут кт и не поставят перед началом чемпионата км и после него

Re: Зачем клубам Кубок Межсезонья, если он убыточен?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 00:28
romanisti
Я вообще не считаю, что КМ убыточен. Он убыточен у минимального процента клубов . Клубов, где набрали кучу монстров, а как их содержать не подумали. Теперь будут думать.
Да, зарплата еще увеличится у большинства команд после реформы. Это приведет выставлению игроков на трансфер для понижения затрат на зарплаты. Ну или будут играть в минус и деградировать. Чем больше игроков на трансфере, тем меньше их цена в будущем, а значит и зарплата. Все стабилизируется. Только мое мнение.

Re: Зачем клубам Кубок Межсезонья, если он убыточен?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 00:55
vlasnyk
Karwar писал(а):Вернемся к теме:
"Зачем клубам Кубок Межсезонья, если он убыточен?"
Давайте сразу уточним, что под "убыточностью" понимается отрицательный баланс между доходами со стадиона в домашних матчах + призовые и расходами на организацию матчей + зарплата игроков.
Не учитываем другие плюсы от КМ, такие как набор баллов с игры, набор сыгранности, возможность получения спецух и баллов игроками при занятии призовых мест в статистике своей группы.
Кстати, непонятно почему это не учитывается как доход, особенно для "наиболее финансово страдающих команд" с Vs 2000+ и играющих в мирокубках?

Давайте теперь рассмотрим предложение топикстартера:
vlasnyk писал(а):Например, игрокам в этих матчах платится только половина зарплаты. Ну и пусть все игроки играют с меньшей мотивацией или ещё с каким-то ограничением, на всех же игроков лиги оно наложится.
Я не оспариваю того, что от уменьшения зарплат в КМ финансово выиграют все, в том числе и такие команды как Твистер (Таллинн, Эстония) с зарплатой игроков 36к. Только выиграют они по разному в зависимости от весомости зарплаты игроков в расходах клуба.
Допустим уменьшат зарплату в 2 раза в команде Твистер и были затраты на 10 матчей 360к, а станут 180к. Команда за КМ уменьшит свои расходы аж на 180к!
Думаю всем понятно, что это мелочь даже для такой слабой и бедной команды.

Фактически топикстартер предлагает финансово помочь сильным командам, имеющим в своем составе дорогих игроков. Особенно от внедрения этого предложения выиграют "наиболее финансово страдающие команды", играющие в мирокубках.

ЗЫ. vlasnyk, Вам для информации: многие менеджеры с целью экономии зарплат игрокам и затрат команды на содержание базы имеют базы 7 и даже 6-го уровня, а не 8-го уровня, как у Вас. На вскидку, разница в базе 8 и 7 для Вашей английской команды получается порядка 6 лямов за сезон.

Karwar, спасибо за аналитику по моим командам. НО! У меня всегда в клубах была база 6 уровня, до 8 я её развил во время очередной перестройки клубов. И да, посмотри сезоны перестройки моих клубов - сколько у меня в составе было игроков с К4 за это время и какую прибыль я получал с КМ. Перестройка почти завершена, поэтому и базу буду сносить. Правда, вопрос темы звучит так, почему я не могу отказаться от КМ? Я же могу сносить базу, а отказать от КМ - не могу. Не порядок, с этим и разбираемся.

Ну, и иди учи других, как экономику клуба разруливать, я как-то не обанкротил ни один клуб ещё.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Вадим041080 писал(а):Играть на прибыль надо в домашних матчах, и не будет убытка
все и так всегда на макс прибыль в км играют, даже не знаю, кто по-другому, а я - так и в чемпе на макс прибыль.

Re: Зачем клубам Кубок Межсезонья, если он убыточен?

СообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 07:26
Юфан
romanisti писал(а):Я вообще не считаю, что КМ убыточен. Он убыточен у минимального процента клубов . Клубов, где набрали кучу монстров, а как их содержать не подумали. Теперь будут думать.
Да, зарплата еще увеличится у большинства команд после реформы. Это приведет выставлению игроков на трансфер для понижения затрат на зарплаты. Ну или будут играть в минус и деградировать. Чем больше игроков на трансфере, тем меньше их цена в будущем, а значит и зарплата. Все стабилизируется. Только мое мнение.
Люди развивают команды, поэтому и покупают сильных игроков - это по-моему аксиома! Нужно создать сильный клуб. Тут кажется все понятно? И чья вина что у нас дисбаланс с зарплатами? Не менеджера это точно. Все кто строит клубы на перспективу в этот дисбаланс упирается. Если по принципу "после меня хоть потоп" на пару лет. На что толкает ВСОЛ, то тут все нормально.Никаких проблем. И про финансы никто не говорит, просто нужно сделать добровольное участие в КМ. Хотя бы голосование запустили, посмотрим что люди думают.