Квадратные истории

Модератор: Модераторы форума

Сообщение rombiq 24 ноя 2008, 16:50
Приветствую всех менеджеров Доминики, и не только. Сегодня меня посетила идея завести небольшой блог. Собираюсь периодически выкладывать сюда свои собственные мысли по поводу различных проблем ВСОЛа. Хочу чтобы эта тема стала местом, где менеджеры делятся друг с другом опытом, повышая свой уровень. Приветствую различного рода критику. Требую :grin: от вас пожеланий по поводу тематики статей и заметок, а так же комментариев и исправлений.

Скоро начну цикл статей о наших клубах "Гранды Доминики".
Интересные и актуальные темы - вне очереди.

Ваш Ромбег)
Последний раз редактировалось rombiq 10 ноя 2009, 15:39, всего редактировалось 4 раз(а).
Талантам надо помогать, БЕЗДАРНОСТИ пробьются сами (с)
Аватара пользователя
rombiq
Профи
 
Сообщений: 874
Благодарностей: 29
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 20:21
Откуда: Россия
Рейтинг: 561
 
 


Re: Квадратные истории
Сообщение Юфан 15 апр 2009, 12:45
Хочется высказать своё мнение о поводу "Эвертона" . Или заметки "Вымирающий вид или команда без будущего."
Думаю тот кто следит за Эвертоном на протяжении нескольких сезонов, не может воспринимать всё сказанное однозначно. До проведеия реформ состав Эвертона выглядел так как и у всех монстров с сильными молодыми игроками и ветеранами. Затем inessa собрала в своём клубе почти всех сильнейших игроков с английской национальностью.Это оказалось не так выгодно для сборной и клуба. После реформ inessa взяла курс на ветеранов. Обменяв всех молодых на стариков, значительно увеличив силу состава.Курс на результат дал свои плоды. В 12 сезоне Эвертон играл в финале Кубка УЕФА, в 13 сезоне выбыл в Полуфинале! Обосован Курс на ветеранов или нет ? Как Вы думаете? А вообще Эвертон не умирает. Зная iness-у могу сказать, что она с честью выйдет из любой ситуации, в том числе и из этой. Так что данные о кончине Эвертона преждевременны. Не дождётесь :) ИМХО
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9291
Благодарностей: 2278
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 644
 
 

Re: Квадратные истории
Сообщение rombiq 15 апр 2009, 14:45
Пока не видно, как Эвертон собирается выходить из сложившейся ситуации. В любом случае, если сейчас, эта команда находится в десятке ведущих в Лиге, то омолодив состав и пережив очередное старение из десятки то вылетит точно, возможно останется грандом, но с очень большими потерями. Пока ситуация складывается такая, что команда не развивается. Получаемые ею баллы в конце сезона сгорят. Выход - игра на обменах и трансферах. Если в ближайшее время ничего не предпринять, то команда просто развалится. Дождемся мы заката Эвертона или нет - вопрос времени. В любом случае, мы следим за развитием событий.
Талантам надо помогать, БЕЗДАРНОСТИ пробьются сами (с)
Аватара пользователя
rombiq
Профи
 
Сообщений: 874
Благодарностей: 29
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 20:21
Откуда: Россия
Рейтинг: 561
 
Амстердам (Амстердам, Нидерланды)
Супер Кубс (Кампала, Уганда)
Куньпэн (Циндао, Китай)
Фиорентина (Винчес, Эквадор)
Юник (Кристиансенд, Американские Виргинские о-ва)
 

Re: Квадратные истории
Сообщение ak5m2 15 апр 2009, 15:40
У меня нет управления опыта ТОП клубом, но я зам в НЕКе. Там сейчас в самом разгаре омоложение (с которым предыдущий менеджер чуть затянул). Ну и сейчас мой друг это дело пытается разрулить. Естественно, не без потерь. Процесс тяжелый, скажу я вам.
Чем старше игрок, тем сложнее его продать за хорошие деньги. Ну а начиная от 32 лет - вообще проблема. Обменять - тоже не всегда получается. И обмен - это время, куча времени на поиски вариантов.
Но я не думаю, что для Эвертона всё потеряно. Хотя, если меры сейчас не будут приниматься, то команда просто уйдет на пенсию.
ak5m2
 
 
 

Re: Квадратные истории
Сообщение Минхерц 15 апр 2009, 16:42
Вот-вот! Пока не поздно, решил я попытаться продать в Сигме Давида Ройку. Ему стукнуло 30 лет, сила 181, но предыдущий менеджер не вкачал ему ни Ат, ни Л. Играет он 3 матча, устаёт, потом 2-3 игры приходится играть без него. А сыграет он 5 матчей подряд, так травму получает. Надеюсь, что тот, кто его собирается покупать, это не прочитает, а вы, надеюсь, меня не вломите :phone:
Минхерц
 
 
 

Re: Квадратные истории
Сообщение Юфан 15 апр 2009, 20:04
Минхерц писал(а):Вот-вот! Пока не поздно, решил я попытаться продать в Сигме Давида Ройку. Ему стукнуло 30 лет, сила 181, но предыдущий менеджер не вкачал ему ни Ат, ни Л. Играет он 3 матча, устаёт, потом 2-3 игры приходится играть без него. А сыграет он 5 матчей подряд, так травму получает. Надеюсь, что тот, кто его собирается покупать, это не прочитает, а вы, надеюсь, меня не вломите :phone:
В 30 лет я бы не стал продавать такого игрока. Он баллов наберёт с десяток, т.е. покроет потери от старения. А с его продажей клуб очень сильно потеряет в силе. Спецухи Д44 и ПК4 дают большую прибавку в силе. Да и капитан хороший , это 80 баллов команде. Заменить его скорее всего не получится вообще. Клуб должен быть сплавом молодости и ветеранов.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9291
Благодарностей: 2278
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 644
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Квадратные истории
Сообщение Минхерц 15 апр 2009, 20:22
Ты, конечно, прав! Но он не играет за сезон больше 16-17 матчей, а остальные игры без него сливать приходится. Поэтому, несмотря, на то то команда вроде бы 11я в лиге, на самом деле борется за выживание и дальше будет бороться и всё это из-за призрачного рейтинга. Лучше иметь игроков послабее да помобильнее. Это моё личное мнение, никому не навязываю :wise:
Минхерц
 
 
 

Re: Квадратные истории
Сообщение GUNZ 15 апр 2009, 21:46
Незнаю незнаю... Эвертон сейчас команда, которая способна завоевать какой-то трофей только один раз, а потом пойдёт на серьёзный спад по силе и никакое тренерское мастерство команду от этого не спасёт. Немного раньше надо было делать смену поколений и с каждым сезоном хоть и падать по силе но не столь существенно как это будет после старения или же после моментальной смены поколений. И ещё удивило, почему у такого опытного менеджера как Инесса стадион 70000?!
GUNZ
 
 
 

Re: Квадратные истории
Сообщение Юфан 16 апр 2009, 12:32
GUNZ писал(а):Незнаю незнаю... Эвертон сейчас команда, которая способна завоевать какой-то трофей только один раз, а потом пойдёт на серьёзный спад по силе и никакое тренерское мастерство команду от этого не спасёт. Немного раньше надо было делать смену поколений и с каждым сезоном хоть и падать по силе но не столь существенно как это будет после старения или же после моментальной смены поколений. И ещё удивило, почему у такого опытного менеджера как Инесса стадион 70000?!
На спад мало по малу пойдут все. Выравнивается сила игроков. Игроки от 150 до 200 после ухода стариков станут редкостью. Любой монстр имеет стариков в своём составе, а омоложение состава никогда не будет идти с увеличением Силы сновы :(
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9291
Благодарностей: 2278
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 644
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Квадратные истории
Сообщение GUNZ 16 апр 2009, 13:37
Юфан писал(а):
GUNZ писал(а):Незнаю незнаю... Эвертон сейчас команда, которая способна завоевать какой-то трофей только один раз, а потом пойдёт на серьёзный спад по силе и никакое тренерское мастерство команду от этого не спасёт. Немного раньше надо было делать смену поколений и с каждым сезоном хоть и падать по силе но не столь существенно как это будет после старения или же после моментальной смены поколений. И ещё удивило, почему у такого опытного менеджера как Инесса стадион 70000?!
На спад мало по малу пойдут все. Выравнивается сила игроков. Игроки от 150 до 200 после ухода стариков станут редкостью. Любой монстр имеет стариков в своём составе, а омоложение состава никогда не будет идти с увеличением Силы сновы :(

Но всё же, у кого-то это старение и смена поколений коснётся только нескольких игроков, а в случае Эвертона это больше половины основного состава...
GUNZ
 
 
 

Re: Квадратные истории
Сообщение GUNZ 15 май 2009, 15:19
Андрюха, напиши историю на тему что-то типа "Мирокубки или Чемпионат. Психология поведения и вид сбоку". Т.е. психология поведения участников кто что для себя выберет, можно ли сопоставлять эти 2 соревнования и, вид сбоку, т.е. что скажут окружающие на действия команд, участвующих в мирокубках и их выборе.
GUNZ
 
 
 

Re: Квадратные истории
Сообщение rombiq 15 май 2009, 16:43
Окей, на выходных обязательно накатаю, тема более чем актуальная и интересная! Заявка принята ;-)
Талантам надо помогать, БЕЗДАРНОСТИ пробьются сами (с)
Аватара пользователя
rombiq
Профи
 
Сообщений: 874
Благодарностей: 29
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 20:21
Откуда: Россия
Рейтинг: 561
 
Амстердам (Амстердам, Нидерланды)
Супер Кубс (Кампала, Уганда)
Куньпэн (Циндао, Китай)
Фиорентина (Винчес, Эквадор)
Юник (Кристиансенд, Американские Виргинские о-ва)
 

Re: Квадратные истории
Сообщение ZirneklisFredis 15 май 2009, 22:10
Жду недождусь! :grin:

Добавлено спустя 11 часов 17 минут 16 секунд:
Ромбик, хотелось бы как следующую после статьи про мирокубки накать насчёт создания д3-б. Плюссы, минусы что-то типа этогго. Как смотришь на это?
ZirneklisFredis
 
 
 

Re: Квадратные истории
Сообщение rombiq 18 май 2009, 17:05
Название для статьи придумывать не пришлось, спасибо Андрею )))
Мирокубки или Чемпионат. Психология поведения и вид сбоку
"Мне предоставилась возможность, и я ею воспользовался. Мой опыт подсказывает, что если есть возможность, надо ее использовать, раз уж она есть" (с) Винни Джонс х/ф Карты деньги и два дымящихся ствола.
Изображение
Свое мнение по этому поводу я оглашу в конце статьи, а пока хотел бы рассмотреть плюсы и минусы различных подходов.
Так как подходов всего два, то начну я с внутреннего, то есть с приоритета на внутреннее первенство, или кубок. Во первых, это гораздо более длинная дистанция (имею в виду чемпионат) где можно лавировать и грамотно распределив силы добиться успеха. В чемпионате присутствует право на ошибку. То есть проигрывая один матч, вы не проигрываете чемпионат, а имеете шанс отыграться позже. Победа в чемпионате или кубке дает вам право участвовать в мирокубках на следующий год. Призовые никто не отменял, это тоже плюс. Плюсом является и получение титула. Как бы не были крепки мысли, что играют многие для удовольствия, стать чемпионом чего-либо всегда очень почетно. Теперь обратимся к минусам приоритета такого турнира. Невозможность качать в тренировочном центре основу. Конечно спорный недостаток, но все таки с постоянным минусом для основных игроков за медали не поборешься. Высочайшая конкуренция со стороны соперников. Отбросим такие страны как Фареры, где Торсхавн выигрывает 30 матчей за сезон ни разу не сыграв основой. В Доминике и многих других странах конкуренция просто ошеломляющая, по пять команд борятся за чемпионство. Практически полное отсутствие матчей на прибыль, потому как в каждой игре необходима победа. Призовые, не такие они и большие, хотя как я уже говорил, их никто не отменял. Итак небольшое резюме:
Плюсы внутреннего приоритета:
  • Гибкость соревнования
  • Право на ошибку
  • Мирокубки на следующий год
  • Призовые
  • Титул
Минусы внутреннего приоритета:
  • Высочайшая конкуренция
  • Основа не тренируется в ТЦ
  • Мало матчей на прибыль
  • В случае неудачи призовые невысоки
Теперь рассмотрим выступление команды с приоритетом в мирокубки. Как же тяжело закоренелым консерваторам осознать, что даже из поражения в не первой стадии мирокубка можно извлечь выгоду. Ведь наверняка, после жеребьевки большинство менеджеров увидев в соперниках Мексиканцев, Американцев, или например Японцев в Азии, опустят руки. Мысль такая: какой смысл бороться, если я все равно не попаду в группу. А смысл есть, и еще какой. Угробить 2 супера и смену физы на первый раунд противостояния и пройдя его получить непроходимого мегамонстра, скажут менеджеры. Да. Но если победа в первом раунде вам досталась, то прибавьте к основе 7-8 баллов, за две, всего две игры! Плюс прибавьте в копилочку 3-4 млн всоликов за 2 домашних матча. Плюс еще 7-8 баллов при игре с мегамонстром. Что вы получаете? 10-17 баллов основе, 3-4 млн денег, очки в копилку доминиканского рейтинга. Плюс, что немаловажно, вас не суперят и вам не грубят на внутренней арене (Конечно не все, а только Джентельмены :grin: ). Однако рассмотрим случай, когда в решающем раунде достается команда, сила которой на 100-200 баллов больше вашей, цена коллизии не правда ли? Есть шанс прорваться, есть возможность. Возможности необходимо использовать. Что ждет в группе: шесть матчей без надежды даже на одно очко. Порядка 20 баллов основе. Три домашних мирокубковых игры с максимальной прибылью. Сколько там призовые за чемпионат? Негативные моменты так же имеются, причем немало. Потеря всех или большинства супер настроев, поломанный сезон из-за смены физы и их отсутствия. Однако, раз уж команда участвует в мирокубках, значит по уровню она выше среднего и уж наверняка из дивизиона не вылетит. А возможно в оставшихся играх и наберет какое нибудь место. А вот тот финансово-силовой рывок, который получит клуб, ни в одном чемпионате получить нельзя.Подытожим вышеизложенное.
Плюсы приоритета мирокубков:
  • Баллы основе (много баллов)
  • Деньги команде (много денег)
  • Рейтинг федерации растет
  • Мирокубковый опыт
Минусы приоритета мирокубков:
  • Неконкурентноспособность на внутренней арене
  • Срыв сезона из-за возможной неудачи (невезения)
В свете изложенных идей хочу добавить следующее. Не проигрывает тот, кто не играет. Участие в мирокубках, даже ради четырех игр, уже оправдано. Для скептиков и прочих воздерживающихся хочу привести пример, наткнулся на него случайно, изучая наших практически ровесников - федерацию Виргинских островов. Вот команда Позитив Вайбс. Команда - не старше любой из наших. 13 сезон - счастливчики, герои, можно придумать и сказать все что угодно. Только 12 матчей в мирокубках - есть что обсудить внутри федерации.

P.S. Я не сказал своего мнения. Мирокубки. Без вариантов.
Изображение
Талантам надо помогать, БЕЗДАРНОСТИ пробьются сами (с)
Аватара пользователя
rombiq
Профи
 
Сообщений: 874
Благодарностей: 29
Зарегистрирован: 10 июл 2007, 20:21
Откуда: Россия
Рейтинг: 561
 
Амстердам (Амстердам, Нидерланды)
Супер Кубс (Кампала, Уганда)
Куньпэн (Циндао, Китай)
Фиорентина (Винчес, Эквадор)
Юник (Кристиансенд, Американские Виргинские о-ва)
 

Re: Квадратные истории
Сообщение ak5m2 18 май 2009, 17:18
Есть довольно-таки спорные, на мой взгляд, моменты в этой статье, с которыми можно поспорить.
Но статья этим и интересна, что выражает мнение автора.
Со многим, конечно, согласен.
А в целом, думаю, очень полезно почитать, хотя бы для осознания плюсов и минусов, которые хорошо изложены.
ak5m2
 
 
 

Re: Квадратные истории
Сообщение GUNZ 18 май 2009, 17:47
То что я хотел. Главное плюсы и минусы. И плюсов явно больше. Играть в мирокубках нужно в полную силу, оно того стоит. Мое мнение о мирокубках изменилось. Хочу туда :grin:
GUNZ
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Доминика