Самый первый дивизион(D1)

f84xxtht писал(а):
Напредак - молодцы, прошли и не просто прошли, а выиграв оба матча, круто!
Конечно круто, только как бы с этой крутостью мимо еврокубков следующего сезона не пролететь.

Вам не повезло с календарем. Мы у вас забрали очки, а вот с вашими конкурентами играем прямо перед важными еврокубковыми матчами и им отдаем очки. Мне за это совестно, но ничего поделать не могу

Без флангов полузащиты оба матча, мне очень жаль Напредак, соперник попался отличный для прохода, но проблемы могут перебороть.

Не мое конечно дело наверно, но высказывание Андрея как-то не очень красиво прозвучало. Спору нет, говорить о сливах, особенно одному из основных конкурентов не благое вроде бы дело, но с другой стороны, Напредаку рейтинг федерации сейчас не столь и важен, в топ 4 по итогу чемпионата попадать в ближайшие сезоны им не должно составлять труда, особенно, если они не экономили бы силы в этих играх: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=99793 , http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=107529 , а вот в этих не выкладывались бы, когда турнирного значения они особо уже не имели http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=427576 , http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=427578 . А так получается Напредак сейчас пашет для команд находящихся ниже, а получить 30 баллов лишних в основу думаю ни кто не отказался бы, особенно находящиеся на стадии высокого роста Пинка, Брсково и Младости.
Не хотел публично высказываться по теме чемпионата и рейтинга, у меня свое видение, у других людей свое, но раз коснулось. В данный момент есть 4 команды, которые могут в Европе конкуренцию навязывать за самые высокие места и 3 готовых продукта (извиняюсь за такое выражение), которым нужно наращивать массу и тогда к пику они будут весьма грозными, но если первые смогут прожить без вторых, то вторым очень даже нужны первые, так как не добирать по 30 баллов из сезона в сезон может пагубно сказаться на итоге (я рассматриваю только выход в группу). Что будет, если допустим Напредак не выйдет в ЛЕ на следующий сезон я говорить не буду, просто таблицу одну интересную предоставлю по евро очкам.

Команда	39 сезон	40 сезон (на данный момент)	Итог
Беране	28	6	34
Бубамара	16	15	31
Единство	9	1	10
ФК Напредак	12	20	32
Черногория	67	47	114

107 из 114 думаю комментарии излишни, с учетом, что Единство в прошлом сезоне был с менеджером низкого уровня, а в этом сезоне Руслан не удачно познакомился с ЛЕ, но в следующем сезоне надеюсь начнутся хорошие показатели для команды, что скажется положительно и на рейтинге.

BBS_91 писал(а):Не мое конечно дело наверно, но высказывание Андрея как-то не очень красиво прозвучало.

Возможно, можно было обойтись без слова "расхлебывай", но если смотреть по сути, то претензии Дмитрия были не обоснованны и ответ Андрея вполне адекватен. Если ты выставляешь основу, чтобы победить конкурента в чемпионате - естественно, что она будет загнанна в ЛЕ! Ответственность за это решение на тренере Напредака (кстати, все сработало, победа добыта, а травма - несчастный случай). Что, Андрей должен был перед матчем указать свою опт2, чтобы сопернику было удобнее победить его минимальными усилиями? Был бы Дмитрий более доволен, если бы Андрей выставил всю основу и получилась бы ничья при той же усталости на ЛЕ? В меня в чемпионате в решающих для меня матчах супера летят регулярно (в т.ч. перед единственным на тот момент черногорским финалом ЛЕ) и ничего - боремся с переменным успехом.

ko10ko писал(а):Возможно, можно было обойтись без слова "расхлебывай", но если смотреть по сути, то претензии Дмитрия были не обоснованны и ответ Андрея вполне адекватен. Если ты выставляешь основу, чтобы победить конкурента в чемпионате - естественно, что она будет загнанна в ЛЕ! Ответственность за это решение на тренере Напредака (кстати, все сработало, победа добыта, а травма - несчастный случай). Что, Андрей должен был перед матчем указать свою опт2, чтобы сопернику было удобнее победить его минимальными усилиями? Был бы Дмитрий более доволен, если бы Андрей выставил всю основу и получилась бы ничья при той же усталости на ЛЕ? В меня в чемпионате в решающих для меня матчах супера летят регулярно (в т.ч. перед единственным на тот момент черногорским финалом ЛЕ) и ничего - боремся с переменным успехом.

Ну данное слово и побудило вообще написать свой пост. Когда команды начнут расхлебывать дела в чемпионате, забивая на еврокубки, то просто потом не надо делать заявлений, чтоб вылетали во 2-ой дивизион, если не готовы жертвовать ради федерации. А вообще в этом сезоне видел как минимум 3 раза упоминания, чтобы сильно не напрягались в преддверии еврокубкового матча от разных команд. Ну и конкуренция все же если говорить, скорее надуманность из-за таблицы, если Напредак в следующую стадию не пройдет мне очень трудно поверить, что 4-ое место будет не за ними. А вот сколько квот и с каких стадий у федерации будет, это уже скорее больше должно быть интересно командам за 1-ой четверкой, в ближайшие сезоны не думаю, что она изменится, а потом этот рейтинг уже и в учет браться не будет и возможно в этом сезоне 2 и 3 месту, выступать с квалов или группы, думаю предпочтения будут понятны.
А летящие супера это уже совсем другая тема, если честно, соперника берегущего силы естественно будут пытаться обыграть и о намеренных сливах речи не шло.

BBS_91 писал(а): Когда команды начнут расхлебывать дела в чемпионате, забивая на еврокубки, то просто потом не надо делать заявлений, чтоб вылетали во 2-ой дивизион, если не готовы жертвовать ради федерации.

Не очень понял, как это связанно с моим постом. Это Андрей вынудил Напредак забивать на еврокубки? Не понимаю, о каких жертвах ради федерации вообще идет речь. Команды решают задачи и внутри страны и в Европе. Напредак что, себе в ущерб набрал 54 балла и вагон денег в ЛЕ? Или Беране с Бубамарой так жертвуют собой, стабильно выходя из евро групп каждый сезон, что в результате плетутся в хвосте чемпионата?) Еврокубки это сумасшедший бонус, получая который, иногда приходится жертвовать меньшим, но, в первую очередь, ради прогресса собственной команды!
По-моему, нет смысла развивать эту тему: сначала Дмитрий, расстроенный травмой игрока, на эмоциях, высказал странные претензии к сопернику, потом Андрей, видимо, удивленный такой реакцией оппонента, выбрал неудачное слово.
Напредак молодцы - отличный евросезон, теперь ждем в еврокубках Брсково!

ko10ko писал(а):Не очень понял, как это связанно с моим постом. Это Андрей вынудил Напредак забивать на еврокубки? Не понимаю о каких жертвах ради федерации вообще идет речь. Команды решают задачи и внутри страны и в Европе. Напредак что, себе в ущерб набрал 54 балла и вагон денег в ЛЕ? Или Беране с Бубамарой так жертвуют собой, стабильно выходя из евро групп каждый сезон, что в результате плетутся в хвосте чемпионата?)
По-моему, нет смысла развивать эту тему: сначала Дмитрий, расстроенный травмой игрока, на эмоциях, высказал странные претензии к сопернику, потом Андрей, видимо, удивленный такой реакцией оппонента, выбрал неудачное слово.
Напредак молодцы - отличный евросезон, теперь ждем в еврокубках Брсково!

Первое предложение было ответом, остальное развитием темы, касающиеся и прошлых высказываний людей.
А в данном случае в ущерб приведены матчи выше, команда поменяв приоритет в пользу чемпионата ничего бы не потеряла там. Так же для команды довольно выгодно слиться в ЛЕ сейчас и спокойно обеспечить себе место на следующий сезон, при том именно для них рейтинг побоку, так как 4-ое место будет в любом случае выводить в стыковые матчи ЛЕ. А вот 4-ое или 5-ое место в рейтинге довольно важно для всех остальных команд борющихся за еврокубковую зону, как выше, так и ниже. Но мне кажется они будут отдавать больше сил Лиге Европы, рискуя чемпионатом.
Ну и самое интересное, если Пинк выйдет в следующем сезоне в ЛЕ и поставит чемпионат в приоритет, так как со жребием ему обычно не везет, то сколько поднимется шуму из-за вылета? (извини Саша, что упомянул тебя и в таком контексте).

А к тебе Паша у меня на самом деле вопросов вообще ни когда не возникает, потому что для тебя приоритет клуб и поэтому ты нейтрально относился ко всем сплывающим спорам по теме еврокубков, которые видел я.
На счет Брсково, я за молодые команды в еврокубках, чтобы они стали в свое время монстрами, но говорить пока что рано об этом, конкуренция очень высока в этом сезоне.
В еврокубках в этом сезоне молодцы не только Напредак, хотя для них конечно шикарно все проходит и надеюсь им не помешают травмы сделать его еще лучше. Ну и Беране с Бубамарой в плей-офф ЛЧ, пусть маловероятно, но может и черногорский финал нам удастся посмотреть)

Менеджер

Борь, ну Ты тут и навел смуты))) Я ведь грубой не играл, гена так решил что игрок получил травму, ну и по поводу моего высказывания расхлебывай, я что действительно должен был написать у меня состав прям ослабленный , выходи резервом и выигрывай. Попахивает договорным матчем не считаешь? Тут дело каждого говорить или не говорить о своем составе. В своем матче Я оставил игтригу, итог Напредок победил как этого и хотел... А по поводу Еврокубков это предел мечтаний каждого клуба, кто этого не понимает, не понимает сути игры как мне кажется... Если каким то чудом Брсково попадет в еврокубки, Я уж точно приложу все усилия что бы попасть в группу , и даже забью на чемпионат если понадобится, и пускай пропущу следующий сезон еврокубков зная что о но того стояло...

SoboL1986 писал(а):Борь, ну Ты тут и навел смуты))) Я ведь грубой не играл, гена так решил что игрок получил травму, ну и по поводу моего высказывания расхлебывай, я что действительно должен был написать у меня состав прям ослабленный , выходи резервом и выигрывай. Попахивает договорным матчем не считаешь? Тут дело каждого говорить или не говорить о своем составе. В своем матче Я оставил игтригу, итог Напредок победил как этого и хотел... А по поводу Еврокубков это предел мечтаний каждого клуба, кто этого не понимает, не понимает сути игры как мне кажется... Если каким то чудом Брсково попадет в еврокубки, Я уж точно приложу все усилия что бы попасть в группу , и даже забью на чемпионат если понадобится, и пускай пропущу следующий сезон еврокубков зная что о но того стояло...

Где я говорил что-нибудь о травме?) это не приятная случайность, по поводу сообщения слива, я тоже не высказался, что ты должен был так делать, но расхлебывать, не красиво.
Но если вообще говорить о конкретном случае, как я вижу это для себя, то это тот случай, когда выгоднее предложить сопернику дать передохнуть парочке игроков, так как сил бороться не будет, чтобы более оптимально подошел к ЛЕ и если отбросить мое желание, чтобы федерация была в числе топ3 и поговорить о выгоде. Соперник играет в еврокубках, значит не добирает на внутренней арене, соперник зарабатывает очки в рейтинг и мы можем начать с более выгодной стадии.
Сейчас какой выбор у Напредак, впереди еще максимум 5 матчей после 1/8, прибыль будет с 2,5 из них и риск пролететь мимо еврокубков в следующем сезоне. Или не напрягаться в 1/8 заработать свои деньги и баллы и сосредоточиться на чемпионате, чтобы в следующем гарантировано были еврокубки, где матчей явно больше будет, сомневаюсь, что риск можно назвать оправданным. Но еще есть спортивный принцип и престиж и я желаю нашему клубу с 3-ей попытки забрать таки этот трофей, не смотря на все проблемы.

На счет еврокубков это вообще довольно сложная тема, я зарекаться не буду, как бы поступал в той или иной ситуации, но если молодая команда из Д1 (по возрасту основы) попадает в еврокубки и они могут помешать ей сохранить прописку, то мне кажется чемпионат вполне важнее может стать, чем групповой этап в той же ЛЕ для будущей жизни клуба.

BBS_91 писал(а): А в данном случае в ущерб приведены матчи выше, команда поменяв приоритет в пользу чемпионата ничего бы не потеряла там. Так же для команды довольно выгодно слиться в ЛЕ сейчас и спокойно обеспечить себе место на следующий сезон, при том именно для них рейтинг побоку, так как 4-ое место будет в любом случае выводить в стыковые матчи ЛЕ. А вот 4-ое или 5-ое место в рейтинге довольно важно для всех остальных команд борющихся за еврокубковую зону, как выше, так и ниже. Но мне кажется они будут отдавать больше сил Лиге Европы, рискуя чемпионатом.

Как раз данный матч с Брсково опровергает это утверждение - Напредак играл на результат в чемпионате, на давая отдых игрокам перед ЛЕ (и, кстати, правильно делал, чтобы не пролететь мимо ЛЕ в следующем сезоне).
А ничьи в чемпе приведенные выше - это пакость от гены. Запас силы +700 был задан адекватный чтобы обеспечить победу.

ko10ko писал(а):Как раз данный матч с Брсково опровергает это утверждение - Напредак играл на результат в чемпионате, на давая отдых игрокам перед ЛЕ (и, кстати, правильно делал, чтобы не пролететь мимо ЛЕ в следующем сезоне).
А ничьи в чемпе приведенные выше - это пакость от гены. Запас силы +700 был задан адекватный чтобы обеспечить победу.

В нынешние времена, если учитывать и моментки Брсково довольно высока вероятность ничьей в обоих матчах приведенных мной, при таком соотношении сил примерно четверть матчей заканчивается равенством в счете и даже минимальное поражение не исключено, хоть и мизерная вероятность, это статистика, которой правда еще нужно тонны информации получить, чтобы стать более точной.
А на счет опровержения, если игра в понедельник будет оптимальным составом, то тогда да, а на данный момент отдых игрокам еще может быть дан перед ЛЕ.

Даже как-то и не ожидал такой полемики и считаю ее пора заканчивать - сказано и так много.
Как говорится каждый для себя сделает выводы.
А по поводу комментария - ну да вышел немного эмоциональным, но в первую очередь по двум причинам - впредверии еврокубка потерял сразу двух игроков основы к тому же на пике формы и результат матча увидел по горячим следам. На следующий день написал бы что-то типа "ах как жаль, но будем бороться".

Это все напоминает мне разговоры 10-сезонной давности. Как себя вести при игре с еврокубковым бойцом: давать ему поблажку или играть на результат для СВОЕЙ команды? Тут все правы, но играя на команду "из Европы", ты забиваешь на результат своей. И велИк шанс, что ТВОЯ команда никогда так и не увидит еврогруппу как минимум. Травмы - неизбежная часть игры. И как бы обидно не было - надо это просто принять.

Менеджер

Аренда может спасти ситуацию, разве нет?

SoboL1986 писал(а):Аренда может спасти ситуацию, разве нет?

А ты посмотри, кто на рынке аренды сейчас... Правила же изменились...