Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ст@нисл@вич 30 май 2009, 18:19
1. Аренда обсуждается вот здесь: viewtopic.php?f=0&t=100506
(изменения вступили в силу)

2. Проект по изменению призовых
(изменения вступили в силу)


3. Я нужен команде (+10%) / я не нужен команде (-10%)
(реформа на данный момент трансформировалась в реформу 55%)

В профилях игроков и в ростерах команд на странице статистики по товарищеским матчами теперь можно увидеть новый показатель для футболистов - это их задействованность в матчах своей команды в текущем сезоне. Считается, как соотношение кол-ва игр за эту команду к общему числу игр команды за сезон (для новичков команды число игр за новую команду изначально равно нулю; игры, проведенные в аренде, на показатель никак не влияют; товы и матчи сборных не учитываются).

Планируется, что этот показатель в конце наступающего 15-го сезона будет влиять на полезность ветеранов. Например, если ветеран, сила которого не меньше 50, сыграет в 55% матчах своей команды за сезон, то это будет означать, что игрок настолько полезен для команды, что по итогам сезона он сумеет натренировать другим, более молодым игрокам команды, спецвозможность. Уходящие на пенсию полезные для команды ветераны, сила которых не меньше возраста, смогут натренировать 10% своей силы.
(от 13.07.09)


4. По отменам сделок готовится революция для модераторов со значительным ограничением причин отмены сделок. В частности, предлагается любую отменяемую сделку обязательно сопровождать штрафами в обе стороны - ведь совершена махинация, за которую стороны должны быть наказаны. Если же махинации как таковой нет, или если в сделке присутствуют невиновные, то отменять такую сделку категорически нельзя. Т.е. если сделка отменена, то это отменена махинация, а не просто так. Исключением могут быть только сделки несмышленых/подставных (обычно определить сложно) новичков.
[color=#FF8000](изменения вступили в силу, также были введены комментарии к сделкам)


Президентов федераций планируется подключить к проверке сделок (в первую очередь в своей федерации) возможностью сигнализировать скаутам о возможных махинациях, проведенных с участием команд федерации (особенно это должно быть эффективно, когда президент видит, что из федерации выкачиваются деньги либо игроки).[/color]

5. Реформа "3 балла" проведена в этом сезоне. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=64
Пункт 1.3. Спецвозможности присуждаются игрокам по принципу рэндома. Игрок, у которого уже есть четыре спецвозможности, может не получить призовую спецвозможность, если выпадает новая (для него пятая). В этом случае игрок вместо спецвозможности получит компенсацию в виде тренировки +3 баллов силы.


6. Сокращение ветеранских спецух и спецвозможностей одному игроку из ТЦ.
а. С начала 15 сезона одному игроку из тренировочного центра максимум можно прокачать 2 спецвозможности в зависимости от уровня ТЦ.
(изменения вступили в силу)
б.
Ст@нисл@вич писал(а):
Зачем сразу ушат холодной воды? Что за русское развлечение такое из крайности в крайность? Мое предложение для начала 10 спецух от ветеранов, это уже напряжет многие команды. И каждый следующий сезон уменьшать на 1.
Об этом говорилось, уточню если кто пропустил:
Akar писал(а):При 50 баллах на восьмой тренировочной базе почему-то ни у кого сомнений не возникает, что одному игроку можно натренировать только 9 баллов (причём это касается всех команд, даже если игрок переходит в другую). Что касается спецвозможностей, то это была наша недоработка, которая в частности спровоцировала выращивание сборников в ненужных третьих-четвертых командах. Логично, что при 5 спецвозможностях на восьмой тренировочной базе потолок тренировок спецвозможностей одному игроку находится в районе двух.

К сожалению, значение и кол-во спецвозможностей в игре в настоящее время сильно перекошено в большую сторону, точно так же перекос наблюдается в разбросе спецух по игрокам, которых либо тренируют "под завязку", либо вообще не тренируют.

По сути это наша недоработка полуторогодовалой давности - когда юниоры были ограничены по развитию в силе (чтобы сильными игроками становились более взрослые, а вкачивать все баллы в молодежь не становилось смыслом игры), почему-то совсем забыли про спецухи. Более того, Аверсу огромный минус за то, что он сам несколько сезонов копил ветеранов и сумасшедшее кол-во спецух (в этом году у него планируется 23! при максимальной тренировке с базы в 5 - это нонсенс), вместо того, чтобы бить во все барабаны.

Благодаря изменениям по части спецух в этом и следующем сезоне (базы + ветераны) в ближайшие сезоны мы планируем сделать игру и в плане спецвозможностей более вариативной - сложнее (но можно) будет вкачать одному игроку 16 спецух (на это в любом случае потребуется несколько сезонов), появится возможность (тире необходимость) развивать в плане спецух большее число игроков, юниорки с 16 спецух у каждого канут в лету. За счет ограничения тренировки на базе (и ветеранами) + ограничение по игроку в одну сделку за сезон исчезнет возможность использовать свои третьи команды для выращивания молодежи сборных первых команд. Цена спецвозможности вырастет (т.к. от ветеранов сумасшедшего прихода не будет), прекратятся идеи и предложения по поводу суперспецух (спецуха сама по себе в задумке - супервозможность, которая у нас еще и вечная).
Об ограничении ветеранов-балловиков пока речи не идет, но сама реформа +/-10% повлияет на баллы тоже.
Akar писал(а): Все изменения по поводу ветеранов - с начала следующего сезона. Ветеранов БУДУТ трогать, начиная с конца 15-го сезона - не будет там по 25 спецух, и по 10 тоже не будет.
Так что о клубной политике можно и нужно уже сейчас задуматься. Если и 10-ти не будет, то думаю приблизительная цифра как раз 5-8 на кому, 2-3 ветеранские на человека.
Реформа -10% точно будет проведена в течение 15 сезона. Игроки с этим значком в клубную кассу не принесут ни денег, ни спецвозможностей, ни баллов. +10% пока под вопросом.

Акар: Дополнительно хотелось бы ограничить команды от "развала" - ограничив максимальное число ветеранских тренировок для одной команды одним из двух вариантов:
1) 5 спецух, 25 баллов - из соображения, чтобы не было лучше, чем на лучшей базе;
2) или 10 спецух, 50 баллов - из соображения, что даже у лучшей команды бывают старческие годы;

Как вариант, супермегаветеранам, сила которых не меньше 100, можно позволить тренировать 2 спецвозможности.

Еще хотелось бы добавить ограничение в 2 спецвозможности одному игроку от ветеранов, чтобы привести в соответствие с базами. Причем давно в Лиге прописано в правилах еще более интересное ограничение, когда ветеран может добавить одну новую спецуху и улучшить одну имеющуюся (т.е. если 4 слота спецух у игрока уже заняты, то тренировать ветеран сможет только одну спецуху). Этим правилом возможно убьётся и необходимость ограничения "от дурака", написанное в первом абзаце.


Таблица выглядит вот так:

Изображение

В ячейках содержится число команд, которые по итогам 14-го сезона имеют нужное число игроков, достигших указанного порога (в 50% или 60%). Поправку следует сделать на то, что в будущем сезоне будут активно использоваться замены и просто участие конкретных игроков в нужном числе матчей, чтобы достигнуть параметра, каким бы он ни был. Ставилась целью задача узнать, какой % матчей отыгрывает основной состав.

55% - это пока достаточно абстрактное число, которое никому кроме меня не известно, а значит - ещё будет обсуждаемо.


(на данный момент ограничение спецух от ветеранов на команду не предвидется...)

7. Изменилась оплата за написание обзоров. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=114

8. Совет Лиги принял решение не проводить обменные сделки между командами, чьи заявки на обмен отличаются более, чем на 4 спецвозможности. - http://www.virtualsoccer.ru/news_comments.php?num=2889

9. Новый формат мирокубков во ВСОЛе


Вот что день грядущий нам готовит. Что-то конечно очень интересно, что-то вызывает неоднозначную реакцию. Давайте обсудим вместе! Думаю если большинство менеджеров отстоит какую-то свою позицию, или поддержит позицию руководства, то мы таким образом сделаем первый шаг к совместному решению проблем и важных вопросов Лиги!
Очень бы хотелось, чтобы до всех этих введений, были выслушаны точки зрения менеджеров ВСОЛа! Одна голова хорошо, а много- лучше))) В споре рождается истина!
Надеюсь таким образом мы навсегда забудем мгновенные реформы по типу спецвозможностей, которые происходили неожиданно и для многих были шокирующими.
Да здравствует дискуссия! Да будем же уважать мнения ближнего своего :grin:
Администрация, если таким образом вы хотели дать нам обсудить это всё, то респект! Тока непонятно зачем "прятать" в президентском топике? :grin:





ТАК ЧТО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ШАПКУ, ЧИТАЕМ КОММЕНТЫ НА УКАЗАННЫХ СТР. ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ЧТО ВАС ВОПРОС ПОВТОРЯЕТСЯ, НО БЫЛ УЖЕ ПРОКОММЕНТИРОВАН! А В ШАПКУ ВСЁ НЕ УМЕСТИТЬ![/color]
Последний раз редактировалось Ст@нисл@вич 22 авг 2009, 11:25, всего редактировалось 18 раз(а).
Комментарий модератора Akar: Я в принципе готов попытаться принять участие в обсуждении при условии соблюдения авторами сообщений следующих условий:
1) Перед написанием читаем все страницы, что уже написали до вас.
2) После прочтения формулируем свою мысль максимально коротко, но доступно для понимания.
3) После этого обдумываем - а может всё-таки не стоит её писать просто ради того, чтобы написать.
Иначе скорость написания будет быстрее скорости моего прочтения и осознания, и действительно интересные мысли так и не удастся разглядеть.

За перебор карточек я ответственности не несу.
Еще некоторым, похоже повезет - чтобы уменьшить тему и повысить ее содержательность, приходится отдельные "пустые" посты удалять, а не давать за них карточки.
Ст@нисл@вич
 
 
 


Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Bismark 05 окт 2009, 17:59
Klaccuk писал(а):Я не могу понять откуда такие суждения?
И было бы неплохо на примерах все это дело.
Из опыта.
Я немного удивлен двже, что этому требуются примеры... Что, правда не верите..? :)
Вообще-то, примеров - более, чем достаточно. Другое дело - в прессу попадают из них единицы, и то - только связанные с большими именами.
Видимо, Вам и нужны именно эти примеры... Самый свежий - Бернд Шнайдер. Ранее - Маттиас Заммер, которому небыло еще и 30... Я специально не искал примеры - только то, что в голову пришло..
Причем - в любительском футболе эта причина прекращения карьеры чуть ли не самая распространенная... Почти правило. Прфи лучше защищенны - как юридически, так и более высоким уровнем медицины.
Тут еще такой момент: скажем, профи в 32 года получил серьезную травму, а у него еще контракт на два года по которому он получает в клубе 0,5 миллиона в год... Там только за эти бабки будешь пахать на реабилитации. :)
И нередко - игрок уже понимает сам, что больше не потянет, но заявляет, что мол "есть еще порох.." и мол вернусь.. Этика..
Но это - у звезд. С подавляющим большинством, т.е., с нормальными футболистами - никто не церемонится особо. Они это понимают, и часто уходят... Не потому, что им футбол надоел. Потом они играют где-нибудь в свое удовольствие, на более низком уровне, где им и реабилитироваться не надо.. :grin:
Уходят из-за комплекса причин, среди коих - ощущение ненужности или неуверенность в том, что неимоверные труды их на реабилитации не пропадут даром, ибо за время отстуствия тренер уже нашел замену и т.п... Ветерану психологически труднее сидеть на скамейке и снова бороться за место в составе с молодыми сопляками..
Bismark
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение evil_eye 05 окт 2009, 18:13
Я предлагаю всё-таки не вводить во ВСОЛ психологические характеристики игроков. :roll:
evil_eye
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение nyx87 05 окт 2009, 20:47
Спасибо ВСОЛ, стоило отлучиться на немного и все... В Эфиопии теряю 25 М, 31 балл и 6 спецух, не говоря о Вс. Вроде можно половину денег вернуть, но нет, я купил троих и они мало сыграли, так что все зашибись. Я так рад за свою команду, просто обосраться можно. А давайте еще введем какую-нибудь хрень, типа молодые тоже уходят, если не играют.
Хотите баньте, мне все равно.

Псы. Давайте введем еще чтобы спецухи игроки теряли, за плохую игру, а то баллы это уже мелочи.
Псы2. Если я клуб выкину, что мне за это будет? 5$ на счет?
nyx87
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение biyu 05 окт 2009, 21:26
Не надо гнать изменение за изменением,достаточно одной реформы в сезон.
Обладатель кубка Вызова Албании в 20 с. с "Бутринди". Победитель D2 в Китайском Тайбэе в 30 с.
Победитель D3: 20 с., 47 с.-Албания ; 46 с. -Мозамбик
Кубок африканских наций. 1/4 финала с национальной сборной Габона в 23 с.
Аватара пользователя
biyu
Эксперт
 
Сообщений: 4071
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 26 сен 2009, 22:37
Откуда: Медвежьегорск, Россия
Рейтинг: 502
 
Кукеси (Кукес, Албания)
Сарми Яши (Кабул, Афганистан)
Нью Сонг (Виллемстад, Кюрасао)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Heinous 06 окт 2009, 12:14
А мне бы хотелось бы попросить администрацию, чтобы (если это возможно) они подсчитали, сколько сыграли ветераны уходящие на пенсию за все сезоны за свой последний клуб. Так же в % соотношении. Может те ветераны которые не наберут 55% в этом сезоне. За все сезоны наберут больше 55% за все время игры за свой последний клуб. А еще было бы неплохо отсеять тех, кто в клубе меньше 3 лет.
Heinous
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Bismark 06 окт 2009, 12:50
evil_eye писал(а):Я предлагаю всё-таки не вводить во ВСОЛ психологические характеристики игроков. :roll:
Отчего..?
Это может сдеать игру еще нтересней.
Правда, при неосторожности со стороны реформаторов - может превратить ВСОЛ и в дурдом.. :D
Bismark
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Классик 07 окт 2009, 09:48
Bismark писал(а):
evil_eye писал(а):Я предлагаю всё-таки не вводить во ВСОЛ психологические характеристики игроков. :roll:
Отчего..?
Это может сдеать игру еще нтересней.
Правда, при неосторожности со стороны реформаторов - может превратить ВСОЛ и в дурдом.. :D

Ну вот ты сам на свой вопрос и ответил.
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 9935
Благодарностей: 376
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:48
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 549
 
Полимлье (Приеполье, Сербия)
Салаам (Вау, Южный Судан)
Глори Чаттерс (Бловинг Пойнт, Ангилья)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение DimGun1410 07 окт 2009, 11:26
Идея
Heinous писал(а):А мне бы хотелось бы попросить администрацию, чтобы (если это возможно) они подсчитали, сколько сыграли ветераны уходящие на пенсию за все сезоны за свой последний клуб. Так же в % соотношении. Может те ветераны которые не наберут 55% в этом сезоне. За все сезоны наберут больше 55% за все время игры за свой последний клуб. А еще было бы неплохо отсеять тех, кто в клубе меньше 3 лет.
идея хороша-для тех кто больше трёх лет играет за клуб-то считать проценты за три сезона.Тех кто меньше-за последний.И никаких обид.Пригласили "дядьку" молодых поучить,а он в лазарет на 10 матчей и...прощай передача опыта.А для своего играющего ветерана одна! даже тяжелая травма в последнем сезоне на процентах не должна сказаться
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5475
Благодарностей: 557
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 594
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Bismark 07 окт 2009, 13:02
DimGun1410 писал(а):идея хороша-для тех кто больше трёх лет играет за клуб-то считать проценты за три сезона.Тех кто меньше-за последний.И никаких обид.
То, что купленный ветеран за день до конца сезона дает преференции -это абсурд изначально. Я об этом сазал чуть ли не на второй день своего пребывания во ВСОЛе и предлагал нечто подобное (за что был осмеян: мол, неуспел правила дочитать, а уже с громкими идеями лезет).
Я не знаю, как такое вообще в голову могло прийти - любой ветеран с силой от 50... дает спецуху... даже если ни только не сыгал - еще неуспел ни одной тренировки после подписания контракта с новым клубом в конце сезона провести.. :)
И первое, что надо было в этом направлении делать - прото ввести дополнительное условие: ветеран должен быть (физически находиться) минимум, скажем, пол-сезона(15 игр типа Б) в команде, или - сезон.
А полезность - это уже немного другая песня. По всей логике, полезность игрка для данной команды должна расчитываться исключительно п соотношеню игр (проведеных и пропущенных) именно за то время, которое игрок находится в данной команде.. Т.е., перейдя в конце сезона, и сыграв два матча из двух, игрок получает полезнось 100%. Это - наиболее логично.

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Klaccuk писал(а):
Bismark писал(а):
evil_eye писал(а):Я предлагаю всё-таки не вводить во ВСОЛ психологические характеристики игроков. :roll:
Отчего..?
Это может сдеать игру еще нтересней.
Правда, при неосторожности со стороны реформаторов - может превратить ВСОЛ и в дурдом.. :D

Ну вот ты сам на свой вопрос и ответил.
Недоверяете местным реформаторам..?
Признаться, я тоже - не очень... :D
Bismark
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Ст@нисл@вич 07 окт 2009, 13:18
То, что купленный ветеран за день до конца сезона дает преференции -это абсурд изначально. Я об этом сазал чуть ли не на второй день своего пребывания во ВСОЛе и предлагал нечто подобное (за что был осмеян: мол, неуспел правила дочитать, а уже с громкими идеями лезет).
Так это и сейчас есть и будет. И ветеранов в концовке тоже будут скупать. Но только ужё без участия грандов, по дешевке, считай спецуха - 3 ляма).
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Bismark 07 окт 2009, 13:28
Ст@нисл@вич писал(а):
То, что купленный ветеран за день до конца сезона дает преференции -это абсурд изначально. Я об этом сазал чуть ли не на второй день своего пребывания во ВСОЛе и предлагал нечто подобное (за что был осмеян: мол, неуспел правила дочитать, а уже с громкими идеями лезет).
Так это и сейчас есть и будет. И ветеранов в концовке тоже будут скупать. Но только ужё без участия грандов, по дешевке, считай спецуха - 3 ляма).
Сейчас - нет.
Сейчас вступил в свои права фактор "полезность".
Я же предложил бы ввести еще кое-какие поправки сюда. Например: для игрока, проведшего в данной команде более трех сезонов - планка полезности снижается (скажем, до 40%) и т.д...
Bismark
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Ст@нисл@вич 07 окт 2009, 13:42
Сейчас - нет.
Сейчас вступил в свои права фактор "полезность".
Сейчас- тоже да. Но как сказал, не для всех. Гранды и "старенькие" клубы в этой гонке не поучаствуют - viewtopic.php?f=34&t=108119&start=0
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение meedel 07 окт 2009, 19:03
Собственно про изменения, сегодня заметил, что действия по ходу матча на последние 10 минут игры недоступны, то есть за пять минут до окончания матча нельзя погрубить, получается так, нельзя усилиться и тому подобное. Может я где-то что-то пропустил?
У Іўі ў яе ё я
meedel
Модератор молодежи
 
Сообщений: 12425
Благодарностей: 1329
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 21:11
Откуда: Małomice, Belorussia
Рейтинг: 571
 
Молодечно (Молодечно, Беларусь)
Жулиньо Спортинг (Рунду, Намибия)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Bismark 08 окт 2009, 13:20
Ст@нисл@вич писал(а):Сейчас- тоже да.
Ну как же..?
По актуальным правилам, чтобы достич "порога полезности", этого игрока надо купить не позже конца первого круга чемпионата. Это - теоретически. Практически - еще раньше.
Т.е., что касается этого момента (напоминаю: неправильно, когда свежекупленный ветеран дает спецуху, даже если он неуспел до команды доехать и сразу после подписания контракта отправился в межсезонный отпуск), то как раз в актуальном варианте все вроде нормально.
Меня смущает здесь метода определения полезности игрока для данной команды в сезоне, в которой учитывается практически полезность этого игрока - совсем другой команде. Это в случае, разумеется, когда игрок команду поменял. Нелогично.
Bismark
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Юфан 08 окт 2009, 14:29
По мне так нелогично и травмы засчитывать игрокам в той же самой полезности... Аргументы он травмирован значитне может быть полезен :) Где логика? Любому игроку нужно дать возможность сыграть эти 55% игр команды. При чём травма игр на 9 тащит за собой и игры Кубка, и Междунродных Кубков. Это на вскидку игр 12-14 выходит. А травмы лечатся только в игры "В" ....Логично? Нет.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9280
Благодарностей: 1702
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 636
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге