Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ст@нисл@вич 30 май 2009, 18:19
1. Аренда обсуждается вот здесь: viewtopic.php?f=0&t=100506
(изменения вступили в силу)

2. Проект по изменению призовых
(изменения вступили в силу)


3. Я нужен команде (+10%) / я не нужен команде (-10%)
(реформа на данный момент трансформировалась в реформу 55%)

В профилях игроков и в ростерах команд на странице статистики по товарищеским матчами теперь можно увидеть новый показатель для футболистов - это их задействованность в матчах своей команды в текущем сезоне. Считается, как соотношение кол-ва игр за эту команду к общему числу игр команды за сезон (для новичков команды число игр за новую команду изначально равно нулю; игры, проведенные в аренде, на показатель никак не влияют; товы и матчи сборных не учитываются).

Планируется, что этот показатель в конце наступающего 15-го сезона будет влиять на полезность ветеранов. Например, если ветеран, сила которого не меньше 50, сыграет в 55% матчах своей команды за сезон, то это будет означать, что игрок настолько полезен для команды, что по итогам сезона он сумеет натренировать другим, более молодым игрокам команды, спецвозможность. Уходящие на пенсию полезные для команды ветераны, сила которых не меньше возраста, смогут натренировать 10% своей силы.
(от 13.07.09)


4. По отменам сделок готовится революция для модераторов со значительным ограничением причин отмены сделок. В частности, предлагается любую отменяемую сделку обязательно сопровождать штрафами в обе стороны - ведь совершена махинация, за которую стороны должны быть наказаны. Если же махинации как таковой нет, или если в сделке присутствуют невиновные, то отменять такую сделку категорически нельзя. Т.е. если сделка отменена, то это отменена махинация, а не просто так. Исключением могут быть только сделки несмышленых/подставных (обычно определить сложно) новичков.
[color=#FF8000](изменения вступили в силу, также были введены комментарии к сделкам)


Президентов федераций планируется подключить к проверке сделок (в первую очередь в своей федерации) возможностью сигнализировать скаутам о возможных махинациях, проведенных с участием команд федерации (особенно это должно быть эффективно, когда президент видит, что из федерации выкачиваются деньги либо игроки).[/color]

5. Реформа "3 балла" проведена в этом сезоне. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=64
Пункт 1.3. Спецвозможности присуждаются игрокам по принципу рэндома. Игрок, у которого уже есть четыре спецвозможности, может не получить призовую спецвозможность, если выпадает новая (для него пятая). В этом случае игрок вместо спецвозможности получит компенсацию в виде тренировки +3 баллов силы.


6. Сокращение ветеранских спецух и спецвозможностей одному игроку из ТЦ.
а. С начала 15 сезона одному игроку из тренировочного центра максимум можно прокачать 2 спецвозможности в зависимости от уровня ТЦ.
(изменения вступили в силу)
б.
Ст@нисл@вич писал(а):
Зачем сразу ушат холодной воды? Что за русское развлечение такое из крайности в крайность? Мое предложение для начала 10 спецух от ветеранов, это уже напряжет многие команды. И каждый следующий сезон уменьшать на 1.
Об этом говорилось, уточню если кто пропустил:
Akar писал(а):При 50 баллах на восьмой тренировочной базе почему-то ни у кого сомнений не возникает, что одному игроку можно натренировать только 9 баллов (причём это касается всех команд, даже если игрок переходит в другую). Что касается спецвозможностей, то это была наша недоработка, которая в частности спровоцировала выращивание сборников в ненужных третьих-четвертых командах. Логично, что при 5 спецвозможностях на восьмой тренировочной базе потолок тренировок спецвозможностей одному игроку находится в районе двух.

К сожалению, значение и кол-во спецвозможностей в игре в настоящее время сильно перекошено в большую сторону, точно так же перекос наблюдается в разбросе спецух по игрокам, которых либо тренируют "под завязку", либо вообще не тренируют.

По сути это наша недоработка полуторогодовалой давности - когда юниоры были ограничены по развитию в силе (чтобы сильными игроками становились более взрослые, а вкачивать все баллы в молодежь не становилось смыслом игры), почему-то совсем забыли про спецухи. Более того, Аверсу огромный минус за то, что он сам несколько сезонов копил ветеранов и сумасшедшее кол-во спецух (в этом году у него планируется 23! при максимальной тренировке с базы в 5 - это нонсенс), вместо того, чтобы бить во все барабаны.

Благодаря изменениям по части спецух в этом и следующем сезоне (базы + ветераны) в ближайшие сезоны мы планируем сделать игру и в плане спецвозможностей более вариативной - сложнее (но можно) будет вкачать одному игроку 16 спецух (на это в любом случае потребуется несколько сезонов), появится возможность (тире необходимость) развивать в плане спецух большее число игроков, юниорки с 16 спецух у каждого канут в лету. За счет ограничения тренировки на базе (и ветеранами) + ограничение по игроку в одну сделку за сезон исчезнет возможность использовать свои третьи команды для выращивания молодежи сборных первых команд. Цена спецвозможности вырастет (т.к. от ветеранов сумасшедшего прихода не будет), прекратятся идеи и предложения по поводу суперспецух (спецуха сама по себе в задумке - супервозможность, которая у нас еще и вечная).
Об ограничении ветеранов-балловиков пока речи не идет, но сама реформа +/-10% повлияет на баллы тоже.
Akar писал(а): Все изменения по поводу ветеранов - с начала следующего сезона. Ветеранов БУДУТ трогать, начиная с конца 15-го сезона - не будет там по 25 спецух, и по 10 тоже не будет.
Так что о клубной политике можно и нужно уже сейчас задуматься. Если и 10-ти не будет, то думаю приблизительная цифра как раз 5-8 на кому, 2-3 ветеранские на человека.
Реформа -10% точно будет проведена в течение 15 сезона. Игроки с этим значком в клубную кассу не принесут ни денег, ни спецвозможностей, ни баллов. +10% пока под вопросом.

Акар: Дополнительно хотелось бы ограничить команды от "развала" - ограничив максимальное число ветеранских тренировок для одной команды одним из двух вариантов:
1) 5 спецух, 25 баллов - из соображения, чтобы не было лучше, чем на лучшей базе;
2) или 10 спецух, 50 баллов - из соображения, что даже у лучшей команды бывают старческие годы;

Как вариант, супермегаветеранам, сила которых не меньше 100, можно позволить тренировать 2 спецвозможности.

Еще хотелось бы добавить ограничение в 2 спецвозможности одному игроку от ветеранов, чтобы привести в соответствие с базами. Причем давно в Лиге прописано в правилах еще более интересное ограничение, когда ветеран может добавить одну новую спецуху и улучшить одну имеющуюся (т.е. если 4 слота спецух у игрока уже заняты, то тренировать ветеран сможет только одну спецуху). Этим правилом возможно убьётся и необходимость ограничения "от дурака", написанное в первом абзаце.


Таблица выглядит вот так:

Изображение

В ячейках содержится число команд, которые по итогам 14-го сезона имеют нужное число игроков, достигших указанного порога (в 50% или 60%). Поправку следует сделать на то, что в будущем сезоне будут активно использоваться замены и просто участие конкретных игроков в нужном числе матчей, чтобы достигнуть параметра, каким бы он ни был. Ставилась целью задача узнать, какой % матчей отыгрывает основной состав.

55% - это пока достаточно абстрактное число, которое никому кроме меня не известно, а значит - ещё будет обсуждаемо.


(на данный момент ограничение спецух от ветеранов на команду не предвидется...)

7. Изменилась оплата за написание обзоров. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=114

8. Совет Лиги принял решение не проводить обменные сделки между командами, чьи заявки на обмен отличаются более, чем на 4 спецвозможности. - http://www.virtualsoccer.ru/news_comments.php?num=2889

9. Новый формат мирокубков во ВСОЛе


Вот что день грядущий нам готовит. Что-то конечно очень интересно, что-то вызывает неоднозначную реакцию. Давайте обсудим вместе! Думаю если большинство менеджеров отстоит какую-то свою позицию, или поддержит позицию руководства, то мы таким образом сделаем первый шаг к совместному решению проблем и важных вопросов Лиги!
Очень бы хотелось, чтобы до всех этих введений, были выслушаны точки зрения менеджеров ВСОЛа! Одна голова хорошо, а много- лучше))) В споре рождается истина!
Надеюсь таким образом мы навсегда забудем мгновенные реформы по типу спецвозможностей, которые происходили неожиданно и для многих были шокирующими.
Да здравствует дискуссия! Да будем же уважать мнения ближнего своего :grin:
Администрация, если таким образом вы хотели дать нам обсудить это всё, то респект! Тока непонятно зачем "прятать" в президентском топике? :grin:





ТАК ЧТО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ШАПКУ, ЧИТАЕМ КОММЕНТЫ НА УКАЗАННЫХ СТР. ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ЧТО ВАС ВОПРОС ПОВТОРЯЕТСЯ, НО БЫЛ УЖЕ ПРОКОММЕНТИРОВАН! А В ШАПКУ ВСЁ НЕ УМЕСТИТЬ![/color]
Последний раз редактировалось Ст@нисл@вич 22 авг 2009, 11:25, всего редактировалось 18 раз(а).
Комментарий модератора Akar: Я в принципе готов попытаться принять участие в обсуждении при условии соблюдения авторами сообщений следующих условий:
1) Перед написанием читаем все страницы, что уже написали до вас.
2) После прочтения формулируем свою мысль максимально коротко, но доступно для понимания.
3) После этого обдумываем - а может всё-таки не стоит её писать просто ради того, чтобы написать.
Иначе скорость написания будет быстрее скорости моего прочтения и осознания, и действительно интересные мысли так и не удастся разглядеть.

За перебор карточек я ответственности не несу.
Еще некоторым, похоже повезет - чтобы уменьшить тему и повысить ее содержательность, приходится отдельные "пустые" посты удалять, а не давать за них карточки.
Ст@нисл@вич
 
 
 


Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение nicehor 25 сен 2009, 17:28
agsh писал(а):
nicehor писал(а):Расписание, новости и правила (Dus) сегодня в 16:51 Проблема решена
Оно уже введено. Ветеранами одному игроку не более двух спецух, и всего одному игроку можно за сезон вкачать максимум 4 (вместе с базой и ветеранами)
Открытое сообщение nicehor сегодня в 13:14 Срочно отреагируйте
Вопрос ! в ТЦ появились надписи "Одному игроку на базе + бонус не более: 4"

ТАК будет все таки ограничение ветеранских спецух на одного игрока ?
Ветеранские это часть бонуса

Бонус:
- ветераны
- призовые
- подарочные
- тоочемнельзяговорить

Бонус+Трен <=4


жесть как она есть !
nicehor
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение imchik 25 сен 2009, 17:45
agsh писал(а):Бонус:
- ветераны
- призовые
- подарочные
- тоочемнельзяговорить

Бонус+Трен <=4
Пожалуй, что действительно так...
imchik
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Классик 25 сен 2009, 17:47
Ст@нисл@вич писал(а):Нет, снижена она не будет. А в следующем сезоне вполне возможно, что и повысится.

А в чем тогда смысл этого топика?????

"Вот что день грядущий нам готовит. Что-то конечно очень интересно, что-то вызывает неоднозначную реакцию. Давайте обсудим вместе! Думаю если большинство менеджеров отстоит какую-то свою позицию, или поддержит позицию руководства, то мы таким образом сделаем первый шаг к совместному решению проблем и важных вопросов Лиги!
Очень бы хотелось, чтобы до всех этих введений, были выслушаны точки зрения менеджеров ВСОЛа! Одна голова хорошо, а много- лучше))) В споре рождается истина!
Надеюсь таким образом мы навсегда забудем мгновенные реформы по типу спецвозможностей, которые происходили неожиданно и для многих были шокирующими.
Да здравствует дискуссия! Да будем же уважать мнения ближнего своего
Администрация, если таким образом вы хотели дать нам обсудить это всё, то респект! Тока непонятно зачем "прятать" в президентском топике? "

Если я не ошибаюсь (что в данном случае маловероятно) за все почти 70 страниц этого топика не было ни одного менеджера который бы яростно остаивал позицию о том что 55% это нормально и тем более не таких кто бы говорил что надо повышать этот процент !!!
Ну тогда скажите мне Зачем создавать иллюзию демократии в государстве с абсолютной монархией (в данном случае - диктатурой) ?????
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 9935
Благодарностей: 537
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:48
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 549
 
Полимлье (Приеполье, Сербия)
Салаам (Вау, Южный Судан)
Глори Чаттерс (Бловинг Пойнт, Ангилья)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Volodyan 25 сен 2009, 17:59
Классик, топик не идет при поддержке администрации. Никто нам тут не отписывался, что то типа такого: "Ребят, мы тут завтра форму спортшкол изменим, так что крепитесь". Этот топик для обсуждения уже произошедших реформ, и тех, которые, как мы знаем, могут когда нибудь вступить в силу. Руководство в данном топике ничего заранее не освещает. К моему великому сожалению.
Volodyan
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение imchik 25 сен 2009, 18:26
Klaccuk писал(а):Одна голова хорошо, а много- лучше))) В споре рождается истина!
Нисколько не подвергаю данный факт оспариванию,но просто вопрос.
Вот лично ты действительно так считаешь?
Ты действительно считаешь, что ВСОЛ при "демократии" не превратится в убогое продолжение топика "Идеи и предложения"?
Или есть другие варианты?
imchik
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Dus 25 сен 2009, 18:30
agsh писал(а):
nicehor писал(а):Расписание, новости и правила (Dus) сегодня в 16:51 Проблема решена
Оно уже введено. Ветеранами одному игроку не более двух спецух, и всего одному игроку можно за сезон вкачать максимум 4 (вместе с базой и ветеранами)
Открытое сообщение nicehor сегодня в 13:14 Срочно отреагируйте
Вопрос ! в ТЦ появились надписи "Одному игроку на базе + бонус не более: 4"

ТАК будет все таки ограничение ветеранских спецух на одного игрока ?
Ветеранские это часть бонуса

Бонус:
- ветераны
- призовые
- подарочные
- тоочемнельзяговорить

Бонус+Трен <=4
Не зная броду, не суйся в воду(с)
Каким это макаром вы умудрились в "бонус" засунуть ветеранские, и уж тем более призовые?? Зачем писать о том, чего вы не знаете?
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 699
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение ed_976 25 сен 2009, 18:33
а как тогда понять это
Разделены страницы ветеранских (полученных от ветеранов в конце сезона) и бонусных (полученных в результате подарков, акций и т.д.) тренировок. Бонусные тренировки не имеют ветеранских ограничений (как и раньше), но получили свои, немаловажные для итогового результата, лимиты. Суммарное число бонусных тренировок спецвозможностей и число тренировок на базе не может превышать 4 спецухи для одного игрока за сезон
7.9.11.
ed_976
Президент ФФ Словакии
 
Сообщений: 3109
Благодарностей: 11
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 04:14
Откуда: Клин, Россия
Рейтинг: 489
 
Спортинг (Брава, Кабо-Верде)
Локомотив (Зволен, Словакия)
Мули Спорт (Лифу, Новая Каледония)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение imchik 25 сен 2009, 18:34
Dus писал(а):Каким это макаром вы умудрились в "бонус" засунуть ветеранские, и уж тем более призовые?? Зачем писать о том, чего вы не знаете?
Андрей, а каким макаром правильно?
Вот уже полсуток никто не может ответить...
Последний раз редактировалось imchik 25 сен 2009, 18:37, всего редактировалось 3 раз(а).
imchik
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Классик 25 сен 2009, 18:35
imchik писал(а):
Klaccuk писал(а):Одна голова хорошо, а много- лучше))) В споре рождается истина!
Нисколько не подвергаю данный факт оспариванию,но просто вопрос.
Вот лично ты действительно так считаешь?
Ты действительно считаешь, что ВСОЛ при "демократии" не превратится в убогое продолжение топика "Идеи и предложения"?
Или есть другие варианты?

Прошу заметить что это не мои слова, а всего-лишь цитата топикстартера.

Классик, топик не идет при поддержке администрации. Никто нам тут не отписывался, что то типа такого: "Ребят, мы тут завтра форму спортшкол изменим, так что крепитесь". Этот топик для обсуждения уже произошедших реформ, и тех, которые, как мы знаем, могут когда нибудь вступить в силу. Руководство в данном топике ничего заранее не освещает. К моему великому сожалению.

Не соглашусь. В начале получалась очень даже неплохая дисскусия с участием администрации, которая ... закончила обсуждать с менеджерами нововведения где-то в районе 30-й страницы.
Аватара пользователя
Классик
Эксперт
 
Сообщений: 9935
Благодарностей: 537
Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:48
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 549
 
Полимлье (Приеполье, Сербия)
Салаам (Вау, Южный Судан)
Глори Чаттерс (Бловинг Пойнт, Ангилья)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Dus 25 сен 2009, 18:36
ed976 писал(а):а как тогда понять это
Разделены страницы ветеранских (полученных от ветеранов в конце сезона) и бонусных (полученных в результате подарков, акций и т.д.) тренировок. Бонусные тренировки не имеют ветеранских ограничений (как и раньше), но получили свои, немаловажные для итогового результата, лимиты. Суммарное число бонусных тренировок спецвозможностей и число тренировок на базе не может превышать 4 спецухи для одного игрока за сезон
Ветеранские отдельно, бонусные (подарки и магаз) отдельно. Но в любом случае максимум одному игроку за сезон можно вкачать 4 спецухи (призовые не считаются).
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 699
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение imchik 25 сен 2009, 18:38
Dus писал(а): (призовые не считаются).
Ты это ответственно заявляешь?
imchik
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Dus 25 сен 2009, 18:43
imchik писал(а):
Dus писал(а): (призовые не считаются).
Ты это ответственно заявляешь?
Про них вообще речи не было, с чего их должны трогать? Но если сильно захотеть и почаще об этом напоминать Акару, то и их урежет ;)
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9535
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 699
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение imchik 25 сен 2009, 18:48
Dus писал(а):
imchik писал(а):
Dus писал(а): (призовые не считаются).
Ты это ответственно заявляешь?
Про них вообще речи не было, с чего их должны трогать? Но если сильно захотеть и почаще об этом напоминать Акару, то и их урежет ;)
Хороший, конечно, ответ...
А просто "да" или "нет" сказать не судьба?
Ответственно, понятное дело...
imchik
 
 
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Jenya 26 сен 2009, 00:33
55% для ветерана - очень маленькая отметка. На мой взгляд эта идея не продумана, так как в реальном футболе опыт не пропьёшь. Иными словами, ветеран имеет опыт игр и может поделиться им (дать спецвозможность) с игроком, даже редко выходя на поле.
Если уж и осуществлять такую реформу, то отметка 30-35% может быть в самый раз.

Сокращение игроку натренерованных спецвозможностей с 4 до 2 тоже как-то нереалистично. В реальности, если игрок талантлив, то он может за сезон развить так свою способность, что другие завидовать будут. Хорошие возможности игрока, в первую очередь, залог его усердных тренеровок. Поэтому довольно странное решение вынуждено запрещать ему развиваться, уменьшив количество доступных спецух.
Jenya
Эксперт
 
Сообщений: 7330
Зарегистрирован: 05 окт 2007, 19:25
Рейтинг: 535
 
Гонвед (Будапешт, Венгрия)
 

Re: Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)
Сообщение Volodyan 26 сен 2009, 04:01
Jenya_87 писал(а):55% для ветерана - очень маленькая отметка. На мой взгляд эта идея не продумана, так как в реальном футболе опыт не пропьёшь. Иными словами, ветеран имеет опыт игр и может поделиться им (дать спецвозможность) с игроком, даже редко выходя на поле.
Если уж и осуществлять такую реформу, то отметка 30-35% может быть в самый раз.

Сокращение игроку натренерованных спецвозможностей с 4 до 2 тоже как-то нереалистично. В реальности, если игрок талантлив, то он может за сезон развить так свою способность, что другие завидовать будут. Хорошие возможности игрока, в первую очередь, залог его усердных тренеровок. Поэтому довольно странное решение вынуждено запрещать ему развиваться, уменьшив количество доступных спецух.
Ты реальность то со ВСОЛом не путай, в реале почти весь состав основной все игры чемпионата без продыха играет, в том числе и ветераны. А еще некоторые на поле умирают (слава богу что очень редко конечно), но 1-2 во всем мире все таки умирают за год. Так что, теперь давайте и у нас будут умирать? А то что то как то нереалистично (с)
Volodyan
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге