Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)

[Ст@нисл@вич]

1. Аренда обсуждается вот здесь: viewtopic.php?f=0&t=100506 (изменения вступили в силу) 2. Проект по изменению призовых (изменения вступили в силу) 3. Я нужен команде (+10%) / я не нужен команде (-10%) (реформа на данный момент трансформировалась в реформу 55%) В профилях игроков и в ростерах команд на странице статистики по товарищеским матчами теперь можно увидеть новый показатель для футболистов - это их задействованность в матчах своей команды в текущем сезоне. Считается, как соотношение кол-ва игр за эту команду к общему числу игр команды за сезон (для новичков команды число игр за новую команду изначально равно нулю; игры, проведенные в аренде, на показатель никак не влияют; товы и матчи сборных не учитываются). Планируется, что этот показатель в конце наступающего 15-го сезона будет влиять на полезность ветеранов. Например, если ветеран, сила которого не меньше 50, сыграет в 55% матчах своей команды за сезон, то это будет означать, что игрок настолько полезен для команды, что по итогам сезона он сумеет натренировать другим, более молодым игрокам команды, спецвозможность. Уходящие на пенсию полезные для команды ветераны, сила которых не меньше возраста, смогут натренировать 10% своей силы. (от 13.07.09) 4. По отменам сделок готовится революция для модераторов со значительным ограничением причин отмены сделок. В частности, предлагается любую отменяемую сделку обязательно сопровождать штрафами в обе стороны - ведь совершена махинация, за которую стороны должны быть наказаны. Если же махинации как таковой нет, или если в сделке присутствуют невиновные, то отменять такую сделку категорически нельзя. Т.е. если сделка отменена, то это отменена махинация, а не просто так. Исключением могут быть только сделки несмышленых/подставных (обычно определить сложно) новичков. [color=#FF8000](изменения вступили в силу, также были введены комментарии к сделкам) Президентов федераций планируется подключить к проверке сделок (в первую очередь в своей федерации) возможностью сигнализировать скаутам о возможных махинациях, проведенных с участием команд федерации (особенно это должно быть эффективно, когда президент видит, что из федерации выкачиваются деньги либо игроки).[/color] 5. Реформа "3 балла" проведена в этом сезоне. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=64 Пункт 1.3. Спецвозможности присуждаются игрокам по принципу рэндома. Игрок, у которого уже есть четыре спецвозможности, может не получить призовую спецвозможность, если выпадает новая (для него пятая). В этом случае игрок вместо спецвозможности получит компенсацию в виде тренировки +3 баллов силы. 6. Сокращение ветеранских спецух и спецвозможностей одному игроку из ТЦ. а. С начала 15 сезона одному игроку из тренировочного центра максимум можно прокачать 2 спецвозможности в зависимости от уровня ТЦ. (изменения вступили в силу) б. Зачем сразу ушат холодной воды? Что за русское развлечение такое из крайности в крайность? Мое предложение для начала 10 спецух от ветеранов, это уже напряжет многие команды. И каждый следующий сезон уменьшать на 1. Об этом говорилось, уточню если кто пропустил: При 50 баллах на восьмой тренировочной базе почему-то ни у кого сомнений не возникает, что одному игроку можно натренировать только 9 баллов (причём это касается всех команд, даже если игрок переходит в другую). Что касается спецвозможностей, то это была наша недоработка, которая в частности спровоцировала выращивание сборников в ненужных третьих-четвертых командах. Логично, что при 5 спецвозможностях на восьмой тренировочной базе потолок тренировок спецвозможностей одному игроку находится в районе двух. К сожалению, значение и кол-во спецвозможностей в игре в настоящее время сильно перекошено в большую сторону, точно так же перекос наблюдается в разбросе спецух по игрокам, которых либо тренируют "под завязку", либо вообще не тренируют. По сути это наша недоработка полуторогодовалой давности - когда юниоры были ограничены по развитию в силе (чтобы сильными игроками становились более взрослые, а вкачивать все баллы в молодежь не становилось смыслом игры), почему-то совсем забыли про спецухи. Более того, Аверсу огромный минус за то, что он сам несколько сезонов копил ветеранов и сумасшедшее кол-во спецух (в этом году у него планируется 23! при максимальной тренировке с базы в 5 - это нонсенс), вместо того, чтобы бить во все барабаны. Благодаря изменениям по части спецух в этом и следующем сезоне (базы + ветераны) в ближайшие сезоны мы планируем сделать игру и в плане спецвозможностей более вариативной - сложнее (но можно) будет вкачать одному игроку 16 спецух (на это в любом случае потребуется несколько сезонов), появится возможность (тире необходимость) развивать в плане спецух большее число игроков, юниорки с 16 спецух у каждого канут в лету. За счет ограничения тренировки на базе (и ветеранами) + ограничение по игроку в одну сделку за сезон исчезнет возможность использовать свои третьи команды для выращивания молодежи сборных первых команд. Цена спецвозможности вырастет (т.к. от ветеранов сумасшедшего прихода не будет), прекратятся идеи и предложения по поводу суперспецух (спецуха сама по себе в задумке - супервозможность, которая у нас еще и вечная). Об ограничении ветеранов-балловиков пока речи не идет, но сама реформа +/-10% повлияет на баллы тоже. Все изменения по поводу ветеранов - с начала следующего сезона. Ветеранов БУДУТ трогать, начиная с конца 15-го сезона - не будет там по 25 спецух, и по 10 тоже не будет. Так что о клубной политике можно и нужно уже сейчас задуматься. Если и 10-ти не будет, то думаю приблизительная цифра как раз 5-8 на кому, 2-3 ветеранские на человека. Реформа -10% точно будет проведена в течение 15 сезона. Игроки с этим значком в клубную кассу не принесут ни денег, ни спецвозможностей, ни баллов. +10% пока под вопросом. Акар: Дополнительно хотелось бы ограничить команды от "развала" - ограничив максимальное число ветеранских тренировок для одной команды одним из двух вариантов: 1) 5 спецух, 25 баллов - из соображения, чтобы не было лучше, чем на лучшей базе; 2) или 10 спецух, 50 баллов - из соображения, что даже у лучшей команды бывают старческие годы; Как вариант, супермегаветеранам, сила которых не меньше 100, можно позволить тренировать 2 спецвозможности. Еще хотелось бы добавить ограничение в 2 спецвозможности одному игроку от ветеранов, чтобы привести в соответствие с базами. Причем давно в Лиге прописано в правилах еще более интересное ограничение, когда ветеран может добавить одну новую спецуху и улучшить одну имеющуюся (т.е. если 4 слота спецух у игрока уже заняты, то тренировать ветеран сможет только одну спецуху). Этим правилом возможно убьётся и необходимость ограничения "от дурака", написанное в первом абзаце. Таблица выглядит вот так: В ячейках содержится число команд, которые по итогам 14-го сезона имеют нужное число игроков, достигших указанного порога (в 50% или 60%). Поправку следует сделать на то, что в будущем сезоне будут активно использоваться замены и просто участие конкретных игроков в нужном числе матчей, чтобы достигнуть параметра, каким бы он ни был. Ставилась целью задача узнать, какой % матчей отыгрывает основной состав. 55% - это пока достаточно абстрактное число, которое никому кроме меня не известно, а значит - ещё будет обсуждаемо. (на данный момент ограничение спецух от ветеранов на команду не предвидется...) 7. Изменилась оплата за написание обзоров. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=114 8. Совет Лиги принял решение не проводить обменные сделки между командами, чьи заявки на обмен отличаются более, чем на 4 спецвозможности. - http://www.virtualsoccer.ru/news_comments.php?num=2889 9. Новый формат мирокубков во ВСОЛе Вот что день грядущий нам готовит. Что-то конечно очень интересно, что-то вызывает неоднозначную реакцию. Давайте обсудим вместе! Думаю если большинство менеджеров отстоит какую-то свою позицию, или поддержит позицию руководства, то мы таким образом сделаем первый шаг к совместному решению проблем и важных вопросов Лиги! Очень бы хотелось, чтобы до всех этих введений, были выслушаны точки зрения менеджеров ВСОЛа! Одна голова хорошо, а много- лучше))) В споре рождается истина! Надеюсь таким образом мы навсегда забудем мгновенные реформы по типу спецвозможностей, которые происходили неожиданно и для многих были шокирующими. Да здравствует дискуссия! Да будем же уважать мнения ближнего своего Администрация, если таким образом вы хотели дать нам обсудить это всё, то респект! Тока непонятно зачем "прятать" в президентском топике? ТАК ЧТО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ШАПКУ, ЧИТАЕМ КОММЕНТЫ НА УКАЗАННЫХ СТР. ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ЧТО ВАС ВОПРОС ПОВТОРЯЕТСЯ, НО БЫЛ УЖЕ ПРОКОММЕНТИРОВАН! А В ШАПКУ ВСЁ НЕ УМЕСТИТЬ![/color]

[keeper]

Так может считать у ветеранов только те игры которые они могли сыграть (то есть игры проходящие во время травмы не считать в те что он не играл их)

[Ст@нисл@вич]

Ну как же..? По актуальным правилам, чтобы достич "порога полезности", этого игрока надо купить не позже конца первого круга чемпионата. Это - теоретически. Практически - еще раньше. Т.е., что касается этого момента (напоминаю: неправильно, когда свежекупленный ветеран дает спецуху, даже если он неуспел до команды доехать и сразу после подписания контракта отправился в межсезонный отпуск), то как раз в актуальном варианте все вроде нормально. Меня смущает здесь метода определения полезности игрока для данной команды в сезоне, в которой учитывается практически полезность этого игрока - совсем другой команде. Это в случае, разумеется, когда игрок команду поменял. Нелогично. Опустим обсуждение логичности метод. Ну, а вот по ссылке я вам указал, что с подсказа Сердце, родилась общесербская идея по прокачке новой команды путем докупки ветеранов и получения спецух в следующем сезоне всего за 3-3,5 ляма одна штука. Таким образом, после 15 тура сезона .... новые зарегистрированные команды теперь по идее вступают в аукцион-междусобойчик за ветеранов. У новых команд нет за плечами 15-ти предыдущих туров ЧС, и 16-ти КМ. У них сезон только начался с чистого листа, в зачет их клуба не шли оф.матчи. И у ветеранов ту же планку 55% мона спокойно набрать.

[Bismark]

Опустим обсуждение логичности метод. Ну, а вот по ссылке я вам указал, что с подсказа Сердце, родилась общесербская идея по прокачке новой команды путем докупки ветеранов и получения спецух в следующем сезоне всего за 3-3,5 ляма одна штука. Таким образом, после 15 тура сезона .... новые зарегистрированные команды теперь по идее вступают в аукцион-междусобойчик за ветеранов. У новых команд нет за плечами 15-ти предыдущих туров ЧС, и 16-ти КМ. У них сезон только начался с чистого листа, в зачет их клуба не шли оф.матчи. И у ветеранов ту же планку 55% мона спокойно набрать. Понятно, спасибо. Это как раз хорошо иллюстрирует, что к полезности необходимо еще ограничение - о котором я говорил: чтобы дать спецуху, ветеран должен отыграть(физически находиться) в команде какое-то время. Например - сезон. Или, скажем - 20 матчей типа Б. При этом порог полезности можно (и, на мой взгляд, нужно) снизить.

[Ст@нисл@вич]

Понятно, спасибо. Это как раз хорошо иллюстрирует, что к полезности необходимо еще ограничение - о котором я говорил: чтобы дать спецуху, ветеран должен отыграть(физически находиться) в команде какое-то время. Например - сезон. Или, скажем - 20 матчей типа Б. При этом порог полезности можно (и, на мой взгляд, нужно) снизить. Можно. И как раз объединив с идеей полезности ветерана в предыдущие сезоны. Тут большой простор для фантазии. При этом нужно нафантазировать так, чтобы было близко к реалу и дееспособно, а также органично во ВСОЛе. Заниматься этим можно и нужно. И предлагать тоже. Авось услышат. А пока.... 55%... ну как-то.... "не цепляют"

[Юфан]

Понятно, спасибо. Это как раз хорошо иллюстрирует, что к полезности необходимо еще ограничение - о котором я говорил: чтобы дать спецуху, ветеран должен отыграть(физически находиться) в команде какое-то время. Например - сезон. Или, скажем - 20 матчей типа Б. При этом порог полезности можно (и, на мой взгляд, нужно) снизить. Можно. И как раз объединив с идеей полезности ветерана в предыдущие сезоны. Тут большой простор для фантазии. При этом нужно нафантазировать так, чтобы было близко к реалу и дееспособно, а также органично во ВСОЛе. Заниматься этим можно и нужно. И предлагать тоже. Авось услышат. А пока.... 55%... ну как-то.... "не цепляют" Не цепляют, это смотря с какой стороны У меня вылетел ветеран на 9 игр типа "В" - зацепило

[gualchmai]

Собственно про изменения, сегодня заметил, что действия по ходу матча на последние 10 минут игры недоступны, то есть за пять минут до окончания матча нельзя погрубить, получается так, нельзя усилиться и тому подобное. Может я где-то что-то пропустил? Давно уже... Сезон, если память не изменяет, минимум. Как и до пятнадцатой ты ничего сделать не можешь... А почему, знаешь? Потому что ТП устала отвечать на вопросы некоторых неадекватных менеджеров: "А почему я ставлю три замены в промежутке 88-90, а выходит только один футболист?" Пошли по пути наименьшего сопротивления...

[gudvin]

А почему, знаешь? Потому что ТП устала отвечать на вопросы некоторых неадекватных менеджеров: "А почему я ставлю три замены в промежутке 88-90, а выходит только один футболист?" Пошли по пути наименьшего сопротивления... хорошая фраза.веселая на первый взгляд... но вот если задуматься ... то грустно.

[Bismark]

А почему, знаешь? Потому что ТП устала отвечать на вопросы некоторых неадекватных менеджеров: "А почему я ставлю три замены в промежутке 88-90, а выходит только один футболист?" Пошли по пути наименьшего сопротивления... хорошая фраза.веселая на первый взгляд... но вот если задуматься ... то грустно. В принципе, тут тоже ничего особо страшного нет: пока игрок разогревался, пока ждали подходящей остановки игры - прозвучал свисток..

[champ]

А вот интересно,для полезности игрока по итогам сезона хватил 54,51% или нужно ровно 55% и более?

[Вантус]

А вот интересно,для полезности игрока по итогам сезона хватил 54,51% или нужно ровно 55% и более? Мне тоже интересно было бы это узнать.

[Ст@нисл@вич]

54,51% => 55% ??? Нет. Какие тогда вопросы?

[EASports]

54,51% => 55% ??? Нет. Какие тогда вопросы? Тут вопрос скорее об округлении. У меня 54,9% отображается как 55%. А вот будет ли полезность считаться по округлённым значениям или нет?

[bossman]

Скажу и я своё слово. Даже при самых неразумных ( мягко говоря) реформах выход всегда найдётся. У меня два клуба имеют очень много ветеранов по 12!!! В своё время я здорово вытратился на их покупки. Сезон который заканчивается пришлось тянуть на спинах стариков, основа в это время пила и гуляла. Удалось вытянуть все спецухи, ведь после 30-го тура каждый уже обеспечил себе 56% положених матчей как минимум. Результаты выступлений команд стали конечно же может и хуже, чем могли. И что получается теперь? Оба моих клуба отказались от участия в КТ! А зачем же рисковать? Нужное количество матчей, травмы, дисквалификаци... Но выход опять же нашёлся. Буду отдавать своих игроков по арендам и денег заработаю думаю значительно больше чем в КТ. И никакого риска теперь!!! Только интересно другое, не станут ли КТ, скоро вообще не интересными? Как уже давно стали товы, где я тупо сливаю самым слабым составом, дабы травму нормальный игрок не получил.... Вот над этом стоило бы подумать и Станисловичам и иже с ними тоже

[spika]

выход-то найти всегда можно... вот только соревновательный интерес остался где-то возле входа.

[bossman]

выход-то найти всегда можно... вот только соревновательный интерес остался где-то возле входа. А тут уже другой вопрос Или лепить и создавть команду или соревновательный интерес. По поводу реформы "Ветераны 55%" - я считаю - это глупо очень. можно было пойти другим путём: например достаточно было сделать ограничение в 40% или же если так захотели уже 55%, тогда сделать это тоько для матчей чемпионата. Другие турниры сезона не нужно было сюда клеить. Да и наличие денег при оплате 1/3 призового фонда в КТ тоже не правильно. Посмотрите сколько интересных турниров которые проводились раньше исчезнет. У меня например в прошлом сезоне был организован турнир получивший очень огромный резонанс и люди задолго до проведения его желали на него попасть. Однако теперь он находится под большой угрозой, так как не могу его открыть из за нехватки всего каких то 400-500 тыс оплаты призового фонда. Сам фонд составляет 10,5 млн. Если не проведу в этом сезоне турнир - о любых КТ прийдётся забыть навсегда. Вот куда делся соревновательный интерес